Fórum Defesa Brasil

Não seria melhor apostarem em uma aeronave nova? Esses E-3D devem estar até o osso e o pior é nem a célula em si, mas os componentes do radar se deteriorando, especialmente os semicondutores e são radares PESA. A não ser que as aeronaves venham a preço de banana, creio que o melhor seria adquirir uma aeronave menor e otimizar os custos para modernizar os F-16, talvez adquirir novos para substituir os F-5.

Eu pensei a mesma coisa, sem falar que os E-3 britânicos não foram atualizados para o padrão Block40/45 como se previa em lá em 2008/2009. São aeronaves que há pelo menos uns 15 anos não sofreram nenhum upgrade substancial, não que isso vá fazer muita diferença no cenário da AL, mas dependendo do preço...


Um abraço e t+

De todo jeito, os Chilenos vão precisar atualizar essas aeronaves. Os transmissores desse APY-2 devem estar só o osso, precisarão de uma boa atualização, talvez substituição. Lembrando que esses E-3D ficavam direto on-station, principalmente entre o Mar do Norte até o leste Europeu, desde a década de 80, salvo engano.

Acho que talvez o maior problema desses E-3D são os radares serem PESA. Com tanta energia e emissão, vai ser fácil de detectar esse AEW e jammear suas ondas. Dizem que os Russos faziam isso direto na década de 90 e 2000.

Outro fator importante nessa compra é de que há uns 3 anos já vinha se noticiando que da frota de 7 E-3 da RAF, 4 já estavam aterrados permanentemente, servindo de fonte de peças e componentes. Essas células operativas devem ter voado muito nesse período.


Um abraço e t+

Eu acredito que SE o Chile quer mesmo um AEW, deveria olhar pra P600, GlobalEye, IAI Phalcon, ou mesmo o E-2D, novos de fábrica.

Glauber Prestes escreveu: ↑Ter Jan 18, 2022 10:24 pm Eu acredito que SE o Chile quer mesmo um AEW, deveria olhar pra P600, GlobalEye, IAI Phalcon, ou mesmo o E-2D, novos de fábrica.

Tenho esta mesma impressão Glauber, inclusive para o próprio Brasil e Embraer no seu "quintal" aqui na América do Sul, seria interessante de certa forma emplacar o P600 ou uma versão do R-99 no Chile, agregaria mais prestígio ao portfólio de aviões AEW da Embraer!!
À Embraer já conta com excelentes produtos na área com reconhecimento internacional, acredito que em uma concorrência seria um dos favoritos, porém falta diplomacia no Itamaraty para tal conversa e de certa forma influencia militar brasileira sobre nossos vizinhos.

Acho fácil falar por aqui, mas não acredito que os militares do Chile sejam tão amadores assim, vejo muitos "especialistas" aqui falando um monte de coisa sobre essa aeronave e/ou aquisição....mas será mesmo que é tão ruim assim? Será que os militares do Chile são incompetentes assim a ponto de ter que recorrer aqui para tomar as decisões? Ninguém sabe o que vem naquela aeronave, ninguém sabe os termos do contrato, muito menos todos os sistemas que estão operacionais, lembrem-se, esse tipo de aeronave não tem seus dados expostos pela Internet afora...são dados extremamente sigilosos

avc1 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 12:04 pm Acho fácil falar por aqui, mas não acredito que os militares do Chile sejam tão amadores assim, vejo muitos "especialistas" aqui falando um monte de coisa sobre essa aeronave e/ou aquisição....mas será mesmo que é tão ruim assim? Será que os militares do Chile são incompetentes assim a ponto de ter que recorrer aqui para tomar as decisões? Ninguém sabe o que vem naquela aeronave, ninguém sabe os termos do contrato, muito menos todos os sistemas que estão operacionais, lembrem-se, esse tipo de aeronave não tem seus dados expostos pela Internet afora...são dados extremamente sigilosos

Você sabe como funciona um radar PESA? Semicondutores? Desgaste de células por horas em vôo? Aeronaves não modernizadas desde o fim da década de 10, sendo apenas atualizados sistemas de data-link e secundários?

Se você acha fácil, me diga a concepção e os implicativos de radares de transmissores únicos operando por décadas em ambiente salino.

gabriel219 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 2:13 pm

avc1 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 12:04 pm Acho fácil falar por aqui, mas não acredito que os militares do Chile sejam tão amadores assim, vejo muitos "especialistas" aqui falando um monte de coisa sobre essa aeronave e/ou aquisição....mas será mesmo que é tão ruim assim? Será que os militares do Chile são incompetentes assim a ponto de ter que recorrer aqui para tomar as decisões? Ninguém sabe o que vem naquela aeronave, ninguém sabe os termos do contrato, muito menos todos os sistemas que estão operacionais, lembrem-se, esse tipo de aeronave não tem seus dados expostos pela Internet afora...são dados extremamente sigilosos

Você sabe como funciona um radar PESA? Semicondutores? Desgaste de células por horas em vôo? Aeronaves não modernizadas desde o fim da década de 10, sendo apenas atualizados sistemas de data-link e secundários?

nao sou especialista, prefiro ler de fontes criveis, sao aeronaves secretas que nao temos acesso aos dados na internet, mas ja que vc sabe por favor conta pra nos, quero ler de um ~especialista~~..os militares chilenos deveriam pagar uma consultoria com vc.....com relacao a aeronaves eu entendo um pouco sim...nao precisa se irritar, apenas estamos debatendo uma aeronave...

avc1 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 2:41 pm

gabriel219 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 2:13 pm
Você sabe como funciona um radar PESA? Semicondutores? Desgaste de células por horas em vôo? Aeronaves não modernizadas desde o fim da década de 10, sendo apenas atualizados sistemas de data-link e secundários?

nao sou especialista, prefiro ler de fontes criveis, sao aeronaves secretas que nao temos acesso aos dados na internet, mas ja que vc sabe por favor conta pra nos, quero ler de um ~especialista~~..os militares chilenos deveriam pagar uma consultoria com vc.....com relacao a aeronaves eu entendo um pouco sim...nao precisa se irritar, apenas estamos debatendo uma aeronave...

Como você pode tentar julgar o conhecimento de outra pessoa se você mesmo não sabe do que está falando?

Em um momento você diz que gosta de fontes críveis, depois diz que dados desse tipo são extremamente sigilosos...

gabriel219 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 2:51 pm

avc1 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 2:41 pm

nao sou especialista, prefiro ler de fontes criveis, sao aeronaves secretas que nao temos acesso aos dados na internet, mas ja que vc sabe por favor conta pra nos, quero ler de um ~especialista~~..os militares chilenos deveriam pagar uma consultoria com vc.....com relacao a aeronaves eu entendo um pouco sim...nao precisa se irritar, apenas estamos debatendo uma aeronave...

Como você pode tentar julgar o conhecimento de outra pessoa se você mesmo não sabe do que está falando?

Em um momento você diz que gosta de fontes críveis, depois diz que dados desse tipo são extremamente sigilosos...

nao julgo ninguem, e sei sim o que falo, eu disse que so podemos ter ciencia sobre aeronaves atraves de fontes criveis e seguras, coisas como autonomia e essas coisas, detalhes que podem sim ser encontrados... mas que os detalhes sensiveis como radares, e demais sistemas mais sensiveis nao temos acesso, ja que vc e especialista, por favor conte pra nos, nao fique retrucando, va direto ao ponto

avc1 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 2:55 pm

gabriel219 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 2:51 pm
Como você pode tentar julgar o conhecimento de outra pessoa se você mesmo não sabe do que está falando?

Em um momento você diz que gosta de fontes críveis, depois diz que dados desse tipo são extremamente sigilosos...

nao julgo ninguem, e sei sim o que falo, eu disse que so podemos ter ciencia sobre aeronaves atraves de fontes criveis e seguras, coisas como autonomia e essas coisas, detalhes que podem sim ser encontrados... mas que os detalhes sensiveis como radares, e demais sistemas mais sensiveis nao temos acesso, ja que vc e especialista, por favor conte pra nos, nao fique retrucando, va direto ao ponto

Não, sabe de nada. Vem aqui de peito aberto e mente vazia tentando desqualificar quem se quer foi contra a aquisição do E-3C e sim apontando soluções melhores para a situação.

Esse é o único recurso que tem, tentar desvirtuar um debate, pois não tem conhecimento suficiente para agregar nada.

E estou sendo direto, dei duas chances para que rebatesse com algum conhecimento. Ficar jogando com "seriam eles incompetentes", "dados extremamente sigilosos que ninguém conhece" ou o famigerado "super trunfo" é coisa de quem não tem capacidade mínima para iniciar o debate com ninguém.

E qualquer um tem acesso de como funciona um radar PESA, AESA, MESA, Pulse Doppler. Nunca estudou física, sistemas eletromagnéticos, radiofrequência?

gabriel219 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 3:14 pm

avc1 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 2:55 pm

nao julgo ninguem, e sei sim o que falo, eu disse que so podemos ter ciencia sobre aeronaves atraves de fontes criveis e seguras, coisas como autonomia e essas coisas, detalhes que podem sim ser encontrados... mas que os detalhes sensiveis como radares, e demais sistemas mais sensiveis nao temos acesso, ja que vc e especialista, por favor conte pra nos, nao fique retrucando, va direto ao ponto

Não, sabe de nada. Vem aqui de peito aberto e mente vazia tentando desqualificar quem se quer foi contra a aquisição do E-3C e sim apontando soluções melhores para a situação.

Esse é o único recurso que tem, tentar desvirtuar um debate, pois não tem conhecimento suficiente para agregar nada.

E estou sendo direto, dei duas chances para que rebatesse com algum conhecimento. Ficar jogando com "seriam eles incompetentes", "dados extremamente sigilosos que ninguém conhece" ou o famigerado "super trunfo" é coisa de quem não tem capacidade mínima para iniciar o debate com ninguém.

E qualquer um tem acesso de como funciona um radar PESA, AESA, MESA, Pulse Doppler, nunca estudou física, sistemas eletromagnéticos, radiofrequência?

Cara desisto de falar com vc, serio mesmo da preguica, tuliao e moderadores, facam o que vcs quiserem, paro por aqui pois vai dar problema....gabriel estou no privado vamos discutir la...estou te esperando...

avc1 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 12:04 pm Acho fácil falar por aqui

Claro que é fácil. Somos um Fórum de Discussão aberto e público. Ninguém é proibido (ou obrigado) a postar aqui. O que é realmente difícil, é discordar e apresentando argumentos.

mas não acredito que os militares do Chile sejam tão amadores assim, vejo muitos "especialistas" aqui falando um monte de coisa sobre essa aeronave e/ou aquisição....mas será mesmo que é tão ruim assim? Será que os militares do Chile são incompetentes assim a ponto de ter que recorrer aqui para tomar as decisões? Ninguém sabe o que vem naquela aeronave, ninguém sabe os termos do contrato, muito menos todos os sistemas que estão operacionais, lembrem-se, esse tipo de aeronave não tem seus dados expostos pela Internet afora...são dados extremamente sigilosos

Ninguém falou que os militares do Chile sejam amadores. Cada país sabe onde o próprio sapato aperta. Porém, por mais ignorantes que por ventura possamos ser no assunto (ignorando que temos militares, membros da indústria, especialistas de áreas do conhecimento, e outros membros da sociedade que gostam de estudar o assunto, postando aqui no Fórum), não precisa de um conhecimento muito profundo para reconhecer as limitações de uma plataforma como o E-3 Sentry (principalmente a versão britânica que não recebeu o Mid Life Upgrade), ou para entender o padrão de aquisições adotado pelo Chile para as suas FA´s.

avc1 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 3:16 pm

gabriel219 escreveu: ↑Qua Jan 19, 2022 3:14 pm
Não, sabe de nada. Vem aqui de peito aberto e mente vazia tentando desqualificar quem se quer foi contra a aquisição do E-3C e sim apontando soluções melhores para a situação.

Esse é o único recurso que tem, tentar desvirtuar um debate, pois não tem conhecimento suficiente para agregar nada.

E estou sendo direto, dei duas chances para que rebatesse com algum conhecimento. Ficar jogando com "seriam eles incompetentes", "dados extremamente sigilosos que ninguém conhece" ou o famigerado "super trunfo" é coisa de quem não tem capacidade mínima para iniciar o debate com ninguém.

E qualquer um tem acesso de como funciona um radar PESA, AESA, MESA, Pulse Doppler, nunca estudou física, sistemas eletromagnéticos, radiofrequência?

Cara desisto de falar com vc, serio mesmo da preguica, tuliao e moderadores, facam o que vcs quiserem, paro por aqui pois vai dar problema....gabriel estou no privado vamos discutir la...estou te esperando...

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