Conflito: Israel - Turquia

[Boss]

É capaz da torneira dar uma fechada até para os americanos, imagina para o capacho.

[suntsé]

No meu primeiro post eu fiz uma leitura equivocada da situação.

Eu acho que estamos confundindo alhos com bugalhos.

Ao afirmar em escoltar navios com bandeira Turca com mantimentos para faixa de gaza, eu acho que o premier Turco, jamais ventilaria em violar as aguas territoriais de gaza com suas forças navais, porque violar as aguas territoriais de gaza seria um ataque a Israel e Israel teria todo o direito de reagir. Esta claro que o Premier Turco sugeriu que suas forças navais escoltassem os navios Turcos com ajuda humanitária em aguas internacionais até o Egito (que não colabora com o bloqueio Israelence mais), a Turquia tem todo o direito de escoltar os navios turcos em aguas internacionais.

Enfim, se for assim, a Turquia não estaria violando nenhuma lei internacional e não estaria colocando em risco a segurança de Israel.

Isto só daria merda, se Israel decidi-se atacar a esquadra Turca em Aguas internacionais, o que seria uma estupidez. Por isso, por uma questão de honestidade intelectual, eu reconheço que fiz um cavalo de batalha no meu primeiro post.

[P. K. Liulba]

No meu primeiro post eu fiz uma leitura equivocada da situação.

Eu acho que estamos confundindo alhos com bugalhos.

Ao afirmar em escoltar navios com bandeira Turca com mantimentos para faixa de gaza, eu acho que o premier Turco, jamais ventilaria em violar as aguas territoriais de gaza com suas forças navais, porque violar as aguas territoriais de gaza seria um ataque a Israel e Israel teria todo o direito de reagir. Esta claro que o Premier Turco sugeriu que suas forças navais escoltassem os navios Turcos com ajuda humanitária em aguas internacionais até o Egito (que não colabora com o bloqueio Israelence mais), a Turquia tem todo o direito de escoltar os navios turcos em aguas internacionais.

Enfim, se for assim, a Turquia não estaria violando nenhuma lei internacional e não estaria colocando em risco a segurança de Israel.

Isto só daria merda, se Israel decidi-se atacar a esquadra Turca em Aguas internacionais, o que seria uma estupidez. Por isso, por uma questão de honestidade intelectual, eu reconheço que fiz um cavalo de batalha no meu primeiro post.

Só lembrando, que os comandos israelenses abordaram a frota mambebe em águas internacionais...

[Makenshi]

... por uma questão de honestidade intelectual, eu reconheço que fiz um cavalo de batalha no meu primeiro post.

Ganhaste um fã, caro amigo. Reconhecer o que considerou um erro é uma atitude honrada e inspiradora (independente de apenas você ter considerado um erro, bem como de manifestação ou não por terceiros), digna do mais alto respeito e daqueles que lideram pelo exemplo.

[Penguin]

terra.com.br

Forças turcas escoltarão navios até Gaza
08 de setembro de 2011 • 18h55 • atualizado às 19h18


O primeiro-ministro da Turquia, Recep Tayyip Erdogan, afirmou nesta quinta-feira que as forças navais do seu país escoltarão os barcos turcos que levarem ajuda humanitária à Faixa de Gaza, após a negativa de Israel de se desculpar pelo sangrento assalto a um navio turco em maio de 2010.

"Os navios de guerra turcos se encarrgarão de proteger os barcos turcos com ajuda humanitária para a Faixa de Gaza", submetida a um bloqueio israelense, declarou Erdogan ao canal de televisão Al Jazeera. "De agora em diante não permitiremos que estes barcos sejam objeto de ataques de parte de Israel, como foi o caso da flotilha da Liberdade, já que Israel enfrentará a resposta adequada", afirmou Erdogan.

"A Turquia será firme em seu direito de controlar as águas territoriais no leste do Mediterrâneo", e já "adota medidas para impedir que Israel explore unilateralmente os recursos naturais" desta região.

Erdogan drives toward armed clash with Israel. Oil and gas at stake
DEBKAfile Exclusive Report September 9, 2011, 12:04 AM (GMT+02:00) Tags: Turkey Erdogan Israel Mediterranean oil Gaza blockade

Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan this week coolly moved his country step by provocative step towards an armed clash with Israel – not just over the Palestinian issue, but because he covets the gas and oil resources of the eastern Mediterranean opposite Israel's shores.

Thursday night, Sept. 8, he announced that Turkish warships will escort any Turkish aid vessels for Palestinians in the Gaza Strip. In his remarks to Al Jazeera television, the Turkish prime minister also said he had taken steps "to stop Israel from unilaterally exploiting natural resources from the eastern Mediterranean."

He did not say what steps he had taken. However, for some time now, he has moved mountains to isolate Israel by drawing a double diplomatic noose around it.

If Turkish ships breach the Israeli naval blockade of Gaza, which a UN report last week pronounced legitimate under international law, Erdogan will become the first Muslim leader to embark on military action in the Palestinian cause. The Arab nations which fought Israel time after time in the past will be made to look ineffectual and the Turkish leader the regional big shot. Even Iran would be put in the shade for never daring to provoke Israel the way Turkey has.

The Turkish prime minister clings to the belief that the foremost Arab powers, Egypt and Saudi Arabia, which have been watching his maneuvers with deep suspicion, will have no choice but to play ball with him now that he has confronted Israel. The first crack in the Arab ice came about Thursday, Sept. 8, in the form of Egyptian consent to join the Turkish Navy in sea maneuvers in the eastern Mediterranean.

Erdogan plans to send his warships into this water for two missions:
1. To split the Israel's small Navy into two heads – one for sustaining the blockade against Gaza and one for safeguarding the gas and oil rigs opposite its shores.
2. To scare Israel into the full or partial stoppage of its offshore oil and gas operations, thereby robbing it of energy power status and substantial economic gains. Erdogan is determined never to let Israel overshadow Turkey in the regional stakes and will put a stop to the Jewish state's progress – even if military aggression is called for.

DEBKAfile's military sources report that the Turkish prime minister is resolved to corner Israel into an inescapable military confrontation. It might not happen at once or even within a week, but it will happen a lot sooner than many Israeli politicians and military chiefs imagine because he is using Israel as his ticket to regional prestige.

Erdogan is driven to assert Turkey's importance additionally by the way he was shouldered aside in Libya. Ankara invested heavily in its support for the Libyan rebels. But when British, French, Jordanian and Qatari special forces stormed Tripoli on Aug. 21 and overthrew the Qaddafi regime, Turkey was left behind and forgotten in the heat of the action.

From Ankara, the Turkish leader watches the sharing out of Libyan oil as the spoils of war among the Western powers and Qatar as an outsider.

Since he can't pluck up courage to intervene in Syria, he has plumped for seizing eastern Mediterranean natural resources to elevate Turkey's standing. Not only will he snatch the treasure out of Israel's hands but no less important, he will challenge his country's traditional rival Greece whose military ties with Israel are growing stronger.

As for Washington, Erdogan is counting on President Barack Obama's backing in a military clash with Israel. Israeli Prime Minister Binyamin Netanyahu and Defense Minister Ehud Barak are less confident of US support. This gives Turkey an edge in a conflict – the cost of the passive military policy pursued consistently by Israeli leaders in the face of security threats.
The Palestinian leader Mahmoud Abbas will also suffer if Turkey and Israel come to blows by being overshadowed.

[P. K. Liulba]

Petróleo e gás ao redor de Creta...
Empresas israelenses interessadas na exploração, associadas as empresas gregas...
Alguém tem alguma dúvida do motivo pelo qual a Turquia anda "aos tapas com Israel"?

[Penguin]

Petróleo e gás ao redor de Creta...
Empresas israelenses interessadas na exploração, associadas as empresas gregas...
Alguém tem alguma dúvida do motivo pelo qual a Turquia anda "aos tapas com Israel"?

Chipre, não?

[suntsé]

Olá prezados.

Para aqueles que acham que a Turquia não é aceita na união Européia por preconceito, eu acho muito interessante os senhores lerem o estudo de caso neste link:

http://www.slideshare.net/geografia114/ ... so-4069063

Agora me digam, como a União Européia poderia aceitar um membro que mantem um exercito dividindo outro membro ao meio?

[FoxTroop]

Existe pelo menos um país na UE que está a dividir e a ocupar parte do território de outro estado membro. Por isso não percebo minimamente onde quer chegar com a sua observação.

Para mais a questão cipriota tem demasiadas complexidades para poder ser vista de forma tão redutora, a começar no simples facto de que a entrada do Chipre na UE foi uma jogada bem medida por alguns membros da UE de modo a sabotar e alienar qualquer possibilidade de a Turquia alguma vez poder vir a entrar na mesma.

Quanto às referencias que esse link o que meu caro colocou, o que diz sobre agricultura e industrias turcas, é melhor mesmo verificar.

[P. K. Liulba]

Petróleo e gás ao redor de Creta...
Empresas israelenses interessadas na exploração, associadas as empresas gregas...
Alguém tem alguma dúvida do motivo pelo qual a Turquia anda "aos tapas com Israel"?

Chipre, não?

Sim Peguin, Chipre.
Obrigado pela correção.

E também pela ilustração dos campos de gás/petróleo...

Não deixa de ser elucidativo vir a tona, sempre, a questão energética, toda vez que se tem motivos humanitários alegados como argumento para projeção de força.

E nós aqui a dormir em berço esplêndido!

[P. K. Liulba]

Olá prezados.

Para aqueles que acham que a Turquia não é aceita na união Européia por preconceito, eu acho muito interessante os senhores lerem o estudo de caso neste link:

http://www.slideshare.net/geografia114/ ... so-4069063

Agora me digam, como a União Européia poderia aceitar um membro que mantem um exercito dividindo outro membro ao meio?

Mas para fazer parte da OTAN isso não é levado em conta...

[Boss]

Turquia é que deveria rejeitar a UE agora.

Em plena crise, com a Alemanha botando as suas cartas na mesa, só se forem burros.

[FOXTROT]

terra.com.br

Premiê turco vai ao Egito buscando ampliar influência regional
12 de setembro de 2011


O primeiro-ministro da Turquia, Tayyip Erdogan, chega na segunda-feira ao Egito para uma visita que deve ser atentamente observada por Israel, que nos últimos tempos sofreu abalo nas suas relações outrora positivas com esses dois países islâmicos.

Erdogan, que vai se reunir com os chefes da junta militar egípcia, visitará também a Líbia e a Tunísia. Os três países do roteiro derrubaram neste ano regimes que duravam décadas, e a presença dele é vista como um sinal da ambição turca de estender sua influência pela região.

"Haverá certamente uma rivalidade sobre o papel regional. O Egito não está em condições de exercer tal papel no momento, então Erdogan está tentando se aproveitar disso", afirmou Adel Soliman, diretor do Centro Internacional para Estudos Estratégicos e do Futuro, do Cairo.

A Turquia vive numa crise com Israel há mais de um ano, desde que militares israelenses mataram nove ativistas turcos em um barco que tentava se aproximar da Faixa de Gaza.

Já o Egito reclamou da incursão militar israelense na península do Sinai, numa perseguição a supostos militantes palestinos, mas que resultou na morte de cinco militares egípcios. O incidente causou indignação popular no Egito, e no fim de semana uma multidão invadiu a embaixada de Israel no Cairo.

[P44]

Contra Israel
por António Louçã, RTP actualizado às 16:20 - 12 setembro '11
Primeiro-ministro turco diz haver motivos de guerra

O primeiro-ministro turco, Recep Tayyip Erdogan, afirmou em entrevista à Al Jazeera que o assalto ao navio turco da "Flotilha da Liberdade", em 31 de maio do ano passado, teria constituído motivo bastante para uma declaração de guerra da Turquia a Israel. Isso, acrescentou, só não terá sucedido graças à "grandeza" evidenciada pela Turquia. Mas também foi dizendo que doravante a marinha de guerra turca não voltará a permitir que navios turcos sejam assaltados em águas internacionais.

A Agência noticiosa turca Anatolia publicou ontem à noite uma transcrição integral da entrevista de Erdogan, incluindo partes que não foram emitidas pela televisão qatariana Al Jazeera. Segundo o diário israelita Haaretz, a transcrição divulgada pela Anatolia parece ser da responsabilidade do gabinete de Erdogan. Aí se encontra uma das declarações mais explosivas do primeiro-ministro turco: "O ataque ocorrido em águas internacionais não respeitou nenhuma lei internacional. De facto, era um motivo para a guerra. No entanto, como é próprio da grandeza da Turquia, decidimos agir com paciência".

Quanto ao futuro, nada parece garantir que a mesma paciência continue a pautar o comportamento dos militares turcos. Segundo Erdogan, "agora mesmo, sem dúvida, o primeiro dever dos navios da marinha de guerra turca é o de se protegerem a si próprios". Seguidamente, explicou: "Este é o primeiro passo. E temos ajuda humanitária que queremos levar para lá [Faixa de Gaza, submetida ao bloqueio israelita]. Esta ajuda humanitária não voltará a ser atacada, como aconteceu com o Mavi Marmara".

A revelação do teor de partes não publicadas até agora da entrevista coincide com a visita de Erdogan ao Egipto, um contexto em que as relações entre Israel e a Turquia foram praticamente cortadas, e as relações entre o Cairo e Tel-Aviv se encontram no seu ponto mais baixo desde a Guerra de Yom Kippur, em 1973. Israel, por seu lado, tem vindo a afirmar que manterá o bloqueio à Faixa de Gaza, mas que pretende trabalhar pelo restabelecimento das relações com a tradicional aliada Turquia. O único factor de tensão que, por agora, parece não ter sido activado é o da visita que se admitiu vir a ser feita por Erdogan à Faixa de Gaza. Mas o gabinete do primeiro-ministro turco já deixou claro que este não passará a fronteira do Egipto para Gaza.

http://tv2.rtp.pt/noticias/?t=Primeiro- ... ut=10&tm=7

[DELTA22]

Humpf! Erdogan anda fazendo curso de retórica com o Chavez?

Se o "Tio" do 'North' não entrar no meio da conversa, Israel vai ficar meio "pendurado no prego"... Aguardemos as cenas dos próximos capítulos.

[]'s a todos.