Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#46 Mensagem por pafuncio » Qua Jun 08, 2011 7:40 pm

Túlio escreveu:Critiques a NÓS MESMOS: no século XIX o Equador nos ofereceu um pedação de seu território em troca de uma grana (era moda na época, a Rússia vendeu o Alasca aos EUA, por exemplo) e rejeitamos. Ia até o Pacífico. Em 1941 o Peru tomou deles.

com essa oferta, eles deixavam o peruano na reta, neh?




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#47 Mensagem por P. K. Liulba » Qua Jun 08, 2011 8:33 pm

Não é boa política ficar na "reta de um Perú". :mrgreen:




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#48 Mensagem por Túlio » Qua Jun 08, 2011 9:02 pm

Sterrius escreveu:Comprar um terreno é muito mais do que apenas pagar. Até pq o Brasil tinha uma posição muito delicada no amazonas. So lembrar que ainda hoje reclamamos da falta de população e defesas no local.

Comprar um territorio em disputa como o Equador tentou seria arranjar confusão com o Peru que tinha uma posição bem mais vantajosa devido as distancias de seus centros populacionais para a zona de conflito. (ja que nao falamos de um litoral mas do coração do continente onde barcos teriam uso limitado).

E so lembrar tb que o Acre foi adquirido +- nessa epoca. E não foi barato, logo incluiria outra divida ao Estado.

Só respondi ao argumento sobre os tugas não nos terem dado acesso ao Pacífico, argumentando que NÓS não o quisemos. Mas há mais:

:arrow: Se o Brasil Independente insistisse em sua reivindicação da Cisplatina a tigrada acabaria cedendo e hoje não existiria o Uruguai, além de meu Rio Grande não ser o estado mais meridional do Brasil. Aliás, haveriam DOIS estados de Gaúchos...

:arrow: Mais para a frente, bastaria D. Pedro II dizer SIM à Argentina e não existiria Paraguai, dividido entre as duas Nações.

:arrow: Se, no fim do século XIX o Brasil tivesse endurecido o jogo com os Ingleses estes não nos teriam tomado o Pirara e hoje um pedaço da Guiana seria nosso.


Sim, os tugas nos deram um enorme pedaço de terra, que ampliamos pouco, QED. Mas não estou aqui advogando sua causa. Querem reclamar dos tugas? Reclamem CERTO:


:arrow: Nos deram Roberto Leal. Isso foi um imenso prejuízo à minha infância, imaginem o que é crescer ouvindo 'ai bate o pé, bate o pé, bate o pé' e 'ai, as pernas da Carolina, ai ai ai, não são grossas nem são finas', isso me TRAUMATIZOU!

:arrow: Nos deram o Prepe, o maior flooder da internet mundial. Ele deveria ter que PAGAR para postar aqui! :twisted:

:arrow: Nos deixaram um príncipe cachaceiro como Imperador quando D. João deveria ter ficado: ELE é que tinha de ter dito o 'Fico'!

:arrow: Eles preferem deixar seus F-16 encaixotados, sem uso, a nos dar de presente.

:arrow: Botaram em nosso País o nome de um pau. Sacanagem isso, POWS!!!


Aprenderam? É assim que se xinga e reclama de Português! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#49 Mensagem por tflash » Qua Jun 08, 2011 10:10 pm

Pelo Roberto Leal eu peço desculpa! :D Mas está a redimir-se ao ter participado no primeiro reality show de ficção no mundo (outra invenção Portuguesa!)



O prepê está a tentar conquistar o Brasil com mensagens subliminares contidas nas músicas da Lea Michele. Se puserem as músicas dela a tocar de trás para a frente podem-se ouvir: -Viva Portugal!; Sou Benfiquista desde pequenino! Quero ser tuga! entre outras coisas...

E passado duzentos anos tem outro cachaceiro (dizem!) a mandar com uma enorme taxa de aprovação!

Quanto aos F16, isto dá trabalho a montar!

Imagem

Em relação ao nome é assim, Tendo em conta que quem descobriu o Brasil Foi Pedro Alvares Cabral o lógico seria que a terra se chamasse Cabrália. Estão a ver como é que se chamariam os habitantes? :twisted: deixem lá estar o nome do pau! :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#50 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jun 09, 2011 7:32 am

:lol:

O "T" hoje está a dar-lhe com força! :lol:




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#51 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jun 09, 2011 8:00 am

Pepê Rezende escreveu:
tflash escreveu:Essa foi a primeira missão internacional portuguesa sob a égide da ONU.

O colega tem que ver que essas fontes são no mínimo, parciais. Há provas do desleixo Português ou é apenas "diz que disse"?
As provas, digamos, são circunstanciais, mas robustas. Nós cuidávamos do MPLA, que ficou desarmado e desmobilizado. Vcs e os norte-americanos cuidavam da Unita, que saiu armada até os dentes e coesa. Por que será?Pepê
Havia dezenas de observadores internacionais, tanto militares como policiais e a meia dúzia de observadores portugueses eram os únicos que controlavam a UNITA? Desculpa, mas recuso a acreditar nessa história. Tanto que era um oficial brasileiro que comandava os observadores internacionais em Angola.
Pepê Rezende escreveu: Há duas fases claras. Na primeira, EUA e Portugal apoiam Savimbi, aparentemente mais palatável ao Ocidente que os comunas do MPLA. O ponto de virada para os norte-americanos é a descoberta de petróleo em Cabinda. Descobre-se que o MPLA não é tão comuna quanto parece. Aí, Clinton impõe o embargo sobre os diamantes que a Unita exportava, via Lisboa, para os grandes centros de lapidação em Antuérpia. Milagrosamente, os mercenários ex-Executive Outcomes alinham-se com Luanda. Foi o início do fim para os grandes patriotas que representavam a ponta de lança do Ocidente no país.
Já se tinha descoberto petróleo em Cabinda nos anos 60 e foram empresas Norte-Americanas que andaram a explorar esses recursos. O governo Norte-Americano mudou de opinião por dois motivos, os observadores internacionais disseram que as eleições eram válidas e o lobby das empresas norte-americanas. Todos sabemos que foi o fim do comércio dos diamantes por parte da UNITA que acabou com a organização. Sem dinheiro, não há mercenários, não armas, não tropa.
Pepê Rezende escreveu: A Unita nunca primou pela lógica e há provas concretas de que Savimbi não batia bem da cabeça. Como falei, as provas são circunstanciais mas robustas. Quanto ao fato de a Unita ser ou não um bando de maltrapilhos, há duas fases. Depois de romper com o Protocolo de Lusaka, era uma força formidável, treinada por soldados profissionais sul-africanos. Tudo muda com a decisão de Clinton. Aos poucos ela se transforma num grupo depauperado e esfarrapado.
Na assinatura do tratado de paz o contraste entre os oficiais do governo e a liderança da Unita era chocante. Houve um almoço dançante na Assembleia Legislativa de Angola logo após a cerimônia. De um lado, gente forte. De outro, Lukamba Gato e seus comandantes, subnutridos, com camisetas de lojas de departamento e de refrigente sob a farda.

Ou seja, houve dois momentos... Durante a resistência, um dos combatentes do MPLA, todos os dias, voltava para casa no final dos combates e mamava no seio da mulher. Era o único alimento que tinha. O repórter José Rezende entrevistou-o para o Correio Braziliense. O suplemento ganhou um Esso. Não consegui localizá-lo quando visitei o país, mas não duvido que fosse um dos estavam dançando, fortes e felizes, diante dos olhos marejados de Lukamba Gato.
Quando a guerra recomeçou já o Exército Português tinha ajudado as novas Forças Armadas Angolanas a criar a sua Brigada de Operações Especiais. Grande parte dos militares dessa unidade era Comando. Os cursos eram dados por instrutores portugueses, por vezes que até tinham feito o curso em Angola durante a guerra do Ultramar, ou seja, homens que tinham sido treinados para combater tanto o MPLA como a UNITA. Lembro-me de um artigo em que um sargento português dizia que todo o curso era dado por eles excepto a fase operacional que já se fazia em território inimigo tal e qual como se fazia nos anos 60/70 pelos Portugueses. Ele lamentava-se porque não podia ir com a sua “rapaziada” porque a sua missão era treiná-los e não entrar em combate. Os Comandos angolanos na primeira fase da guerra sofreram pesadas baixas porque tinham que combater unidades mecanizadas com equipamento russo e com auxílio de mercenários sul-africanos. Quando deu-se a “volta” as coisas mudaram e os Comandos fizeram a “festa”.
A teoria que os portugueses fecharam os olhos ao não desarmamento da UNITA e o MPLA estava desarmado (que não estava) porque os brasileiros os desarmaram, não pega por várias questões.
1-Já havia as Novas Forças Armadas Angolanas com apoio Português
2-O contingente português não incluía unidades de infantaria, apenas uma Companhia de Transmissões e uma Companhia Logística e meia dúzia de observadores
3-Havia dezenas de observadores internacionais e os mesmos eram comandados por um oficial brasileiro
4-O contingente brasileiro também estava em território controlado pela UNITA, de tal forma que houve toda uma unidade brasileira (batalhão?) cercada pela UNITA e estava prestes a sair uma operação de resgate desses militares quando a UNITA deixou-os em paz
5-...

Recomendo-lhe que veja esta artigo:

:arrow: http://www.operacional.pt/%e2%80%9cgae% ... angolanos/

Veja as datas.




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#52 Mensagem por P44 » Qui Jun 09, 2011 12:56 pm

Túlio escreveu: :arrow: Nos deram o Prepe, o maior flooder da internet mundial. Ele deveria ter que PAGAR para postar aqui!
és mau... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Tflash escreveu:O prepê está a tentar conquistar o Brasil com mensagens subliminares contidas nas músicas da Lea Michele. Se puserem as músicas dela a tocar de trás para a frente podem-se ouvir: -Viva Portugal!; Sou Benfiquista desde pequenino! Quero ser tuga! entre outras coisas...
:x epá, eu não te tinha dito que isso era segredo???????????? [000]




Editado pela última vez por P44 em Qui Jun 09, 2011 1:00 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#53 Mensagem por P44 » Qui Jun 09, 2011 12:58 pm

tflash escreveu:Não voltou porque os espanhóis foram derrotados e tiveram que aceitar as fronteiras estabelecidas. O que levou à revolta de Portugal foi a tentativa de o diluir e juntar a Espanha. O Primeiro Filipe (segundo de Espanha) ainda pensou em mudar a capital para Lisboa e com isso os portugueses não se chateavam muito.

Foi mas foi o facto dos nobres portugueses estarem a ver que iam bater com os costados na guerra da Catalunha... :twisted:




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#54 Mensagem por Túlio » Qui Jun 09, 2011 1:00 pm

Fica frio aí, seu IMPERIALISTA MANDADOR DE MENSAGENS SUBLIMINARES!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#55 Mensagem por P44 » Qui Jun 09, 2011 1:01 pm

Túlio escreveu:Fica frio aí, seu IMPERIALISTA MANDADOR DE MENSAGENS SUBLIMINARES!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Queres mais uma? Queres? Olha que eu posto.... :mrgreen:




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#56 Mensagem por Túlio » Qui Jun 09, 2011 1:06 pm

Estou IMUNE, o Tflash te entregou...EHAHEHAHEHAHEH




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#57 Mensagem por P44 » Qui Jun 09, 2011 1:19 pm

Túlio escreveu:Estou IMUNE, o Tflash te entregou...EHAHEHAHEHAHEH

"Damn!"
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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#58 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jun 09, 2011 1:22 pm

Mãe a senhor feia abriu a boca para comer-me!!! :shock: :cry:




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#59 Mensagem por Túlio » Qui Jun 09, 2011 1:24 pm

P44 escreveu:
Túlio escreveu:Estou IMUNE, o Tflash te entregou...EHAHEHAHEHAHEH

"Damn!"
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Estranho isso, de repente deu-me vontade de ser tuga e BENFIQUISTA... :shock: :shock: :shock: :shock:




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Re: Relações entre Portugal e Brasil no período colônia

#60 Mensagem por P44 » Qui Jun 09, 2011 1:27 pm

Túlio escreveu:
P44 escreveu:
"Damn!"
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Estranho isso, de repente deu-me vontade de ser tuga e BENFIQUISTA... :shock: :shock: :shock: :shock:

:arrow: http://www.slbenfica.pt/Socios/KitSocio/kitsocio.asp

Never underestimate the power of the Lea Michele's side of the Force. 8-]




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