Fórum Defesa Brasil

WalterGaudério escreveu:

Marino escreveu:

Tá tudo dominado que eu tô sabendo...

Escargot?

Marino escreveu:

knigh7 escreveu:
Marino, uma dúvida:

O MAN seria usado por nossas escoltas de 6.000ton? Por ele ter um alcance bem inferior ao MM 40 Bl3, não passa a ser desnecessário a essas escoltas o uso do míssis nacional, já que elas usarão essa ultima versão do Exocet?

Então posso deduzir que ele seria empregado nos A4M. Os Rafales empregarão o AM39Bl3,bem como os Ec725, ja que a MB vai capacitar esss a lançar também os AM 39Bl3. Os NaPaOc não empregarão os MAN. E não planejamos ter novas corvetas.


E aí

É claro que para um navio de 6000 ton temos que ter um armamento conveniente.
Os EC-725 usarão os Exocet Bl 2. Não sei do Rafale.
Mas quem disse que os NPa e NaPoC não poderão ser armados com mísseis?

Marino,

Falei com base na palestra, de setembro de 2008, do Alte Francisco Deiana, no qual ele traçou os requerimentos pretendidos para o NaPaOc e para os NaPa:

especificadamente sobre o NaPaOc:

slide 34:

1,800 t OPV - WEAPON SYSTEM

(Complete Configuration)

* Medium-calibre Naval Gun & 20 mm Naval Gun (two)
* Surface and Air Surveillance Radar, with RRA/B and IFF
* Search and Tracking Radar
* Navigation Radar, with GPS
* Helicopter Navigation Aids (NDB+DME+GPI)
* Simplified Tactical Control System & Auto Data Recorder
* Inertial & Navigation System (gyro & wind, echo, speed, GPS, RDF

and NVG)

* AIS and Communication Systems


slide 35:
1,800 t OPV - WEAPON SYSTEM

(Simplified Configuration)

* Small-calibre Naval Gun (40 mm) & 12,7 mm MGs (two)
* Navigation and Surface Search Radar + RRA/B + IFF
* Optronic Director with Firing Calculator
* Navigation Radar, with GPS
* Helicopter Navigation Aids (NDB+DME+GPI)
* Simplified Tactical Control System & Auto Data Recorder (first ship)
* Inertial & Navigation System (gyro & wind, echo, speed, GPS, RDF

and NVG)

* AIS and Communication Systems

para toda a palestra, segue o link abaixo

http://docs.google.com/present/view?id= ... RjdA&hl=en

Caro knight
Até pouco tempo havia um Alte em alto cargo na MB que era contra colocar mísseis nos NPa.
Dizia que, com isso, os políticos podiam entender que somente os NPa resolviam o problema da MB, e a Esquadra seria prejudicada.
Claro que é uma visão antiga, superada mesmo.
O Alte Deiana, como DEN, ainda duas estrelas, tinha que "seguir as águas".
Mas o DGMM, também 4 estrelas, sabendo da saída em breve deste Alte (já ocorreu), começou a tomar algumas providências que nos dão o caminho.
Uma delas foi a assinatura de um contrato, postado pelo Talha, de desenvolver um MAGE derivado do Defensor, menor, para os NPa. Para que MAGE em NPa?
Outra coisa do slide: para que um sistema de navegação inercial, e uma giro de alto desempenho?
Podemos ver um erro: os canhões do NaPaOc serão 76 mm e não 40 mm.
Os NaPaOc serão navios de 1800 ton. As Corvetas Inhaúma possuem cerca de 2000 ton. Os primeiros navios sairão "fitted for", para quando o MAN estiver pronto.
As coisas acontecem a seu tempo, do jeito que precisam acontecer.

brisa escreveu:Amigo DELTA..... o BRHAMOS pro Brasil é quase realidade....

Oxalá, grande Brisa, oxalá!!!

[]'s.

Marino escreveu:Caro knight
Até pouco tempo havia um Alte em alto cargo na MB que era contra colocar mísseis nos NPa.
Dizia que, com isso, os políticos podiam entender que somente os NPa resolviam o problema da MB, e a Esquadra seria prejudicada.
Claro que é uma visão antiga, superada mesmo.
O Alte Deiana, como DEN, ainda duas estrelas, tinha que "seguir as águas".
Mas o DGMM, também 4 estrelas, sabendo da saída em breve deste Alte (já ocorreu), começou a tomar algumas providências que nos dão o caminho.
Uma delas foi a assinatura de um contrato, postado pelo Talha, de desenvolver um MAGE derivado do Defensor, menor, para os NPa. Para que MAGE em NPa?
Outra coisa do slide: para que um sistema de navegação inercial, e uma giro de alto desempenho?
Podemos ver um erro: os canhões do NaPaOc serão 76 mm e não 40 mm.
Os NaPaOc serão navios de 1800 ton. As Corvetas Inhaúma possuem cerca de 2000 ton. Os primeiros navios sairão "fitted for", para quando o MAN estiver pronto.
As coisas acontecem a seu tempo, do jeito que precisam acontecer.

Valeu pela elucidação, Marino.


Mas voltando ao Brahmos, seria uma boa a MB tê-los. (e o EB também, para utilização na Artilharia de Costa).

A velocidade dele (bem como do Moskit) é 3X maior que o Exocet e quase 4x do Harpoon e Slam ER. É fantástico, de interceptação bem mais dificil.

Acho que pesa contra o fato da MB não ter tradição no uso de equipamentos de lá. E também não sei sobre a viabilidade de integração aos sistemas dela.
Mas que seria uma excelente opção (se não a melhor), sem dúvida.

Abraços

Marino escreveu:Caro knight
Até pouco tempo havia um Alte em alto cargo na MB que era contra colocar mísseis nos NPa.
Dizia que, com isso, os políticos podiam entender que somente os NPa resolviam o problema da MB, e a Esquadra seria prejudicada.
Claro que é uma visão antiga, superada mesmo.
O Alte Deiana, como DEN, ainda duas estrelas, tinha que "seguir as águas".
Mas o DGMM, também 4 estrelas, sabendo da saída em breve deste Alte (já ocorreu), começou a tomar algumas providências que nos dão o caminho.
Uma delas foi a assinatura de um contrato, postado pelo Talha, de desenvolver um MAGE derivado do Defensor, menor, para os NPa. Para que MAGE em NPa?
Outra coisa do slide: para que um sistema de navegação inercial, e uma giro de alto desempenho?
Podemos ver um erro: os canhões do NaPaOc serão 76 mm e não 40 mm.
Os NaPaOc serão navios de 1800 ton. As Corvetas Inhaúma possuem cerca de 2000 ton. Os primeiros navios sairão "fitted for", para quando o MAN estiver pronto.
As coisas acontecem a seu tempo, do jeito que precisam acontecer.

Ora, então acabou-se aquela velha história de que NaPa serve apenas para patrulhar???

Tanto que me espancaram por esta singela sugestão e agora isto??

Veja, os NPa de 500 ton servem para patrulhar.
A tarefa deles é esta.
O conceito de "missileira" para um oceano aberto, como o nosso, não funciona.
Mas os NaPaOc são navios de 1800 ton, terão capacidade de levar um heli de porte médio, terão menos capacidade que os navios da Esquadra, o que é normal, mas pelo tamanho, pelo deslocamento, pelos sistemas, podem levar mísseis como o MAN.

Marino escreveu:Veja, os NPa de 500 ton servem para patrulhar.
A tarefa deles é esta.
O conceito de "missileira" para um oceano aberto, como o nosso, não funciona.
Mas os NaPaOc são navios de 1800 ton, terão capacidade de levar um heli de porte médio, terão menos capacidade que os navios da Esquadra, o que é normal, mas pelo tamanho, pelo deslocamento, pelos sistemas, podem levar mísseis como o MAN.

Pelo menos já existe esta visão...

Afinal, isto viabilizaria o desenvolvimento do míssil, criaria demanda para o mesmo e ainda se forneceriam dentes aos navios.

Veremos no que dá. A idéia é ótima, e a viabilidade também.

Marino escreveu:Veja, os NPa de 500 ton servem para patrulhar.
A tarefa deles é esta.
O conceito de "missileira" para um oceano aberto, como o nosso, não funciona.
Mas os NaPaOc são navios de 1800 ton, terão capacidade de levar um heli de porte médio, terão menos capacidade que os navios da Esquadra, o que é normal, mas pelo tamanho, pelo deslocamento, pelos sistemas, podem levar mísseis como o MAN.

Isso. Mas tem outro lado tb. Pode ser que um CLIENTE externo queira tal coisa..., aí..., simplesmente nós venderíamos...

WalterGaudério escreveu:

Marino escreveu:

Tá tudo dominado que eu tô sabendo...

Walter, vc pode dar uma pista, pelo menos sobre o que vc está falando?

Tá tudo dominado que eu tô sabendo...

Walter, vc pode dar uma pista, pelo menos sobre o que vc está falando?

Ué, não está na própria END que os subs têm que ter mísseis??
Se não está lá eu lí em alguma nota oficial...
Mas sabe o que é mais interessante e não falamos tanto? É das capacidades dos Subs convencionais que serão adquiridos. Foi dito que serão maiores, mais largos que os Escorpene..será pq? E sua dotação de armas tb será maior se assim for. Levará mais torpedos e mais mísseis.

abs

alexmabastos escreveu:Tá tudo dominado que eu tô sabendo...

Walter, vc pode dar uma pista, pelo menos sobre o que vc está falando?

Ué, não está na própria END que os subs têm que ter mísseis??
Se não está lá eu lí em alguma nota oficial...
Mas sabe o que é mais interessante e não falamos tanto? É das capacidades dos Subs convencionais que serão adquiridos. Foi dito que serão maiores, mais largos que os Escorpene..será pq? E sua dotação de armas tb será maior se assim for. Levará mais torpedos e mais mísseis.

abs

Pode ser também para poder levar mais combustível e víveres para poder ficar mais tempo em patrulha.

Tá tudo dominado que eu tô sabendo... [/quote]


Walter, vc pode dar uma pista, pelo menos sobre o que vc está falando? [/quote]



Pois é....será que virão brinquedos franceses de longo alcance?????

SCALP naval.

Carlos Mathias escreveu:SCALP naval.

PQP!!!Imagina o seguinte cenário, um pouco maionésico:SCALP, BRAHMOS e MAN.