Fórum Defesa Brasil

Alguém avisa a moderação! Roubaram o login do Prick!!!

Agora vou usar na minha assinatura: "Eu contradisse o Prick, não fiquei maluco e ainda estou vivo pra contar".

Essa é pros meus futuros netos e bisnetos.

Talvez ele esteja um pouco carente ...

Não liguem... ele estava bebendo champagne e vendo uma home tape da Carla Bruni... resumindo... tinha coisa mais importante pra fazer...

Senhores, entrei em um fórum russo, e pelo que consegui traduzir, os participantes do fórum não estão tão animados com o Pak-Fa. Principalmente com o radar e a parte de datalink. São muitos problemas a serem resolvidos. Principalmente pra quem não teve nos últimos anos um avião desenvolvido a partir do zero.

Eduardo Soares escreveu:Senhores, entrei em um fórum russo, e pelo que consegui traduzir, os participantes do fórum não estão tão animados com o Pak-Fa. Principalmente com o radar e a parte de datalink. São muitos problemas a serem resolvidos. Principalmente pra quem não teve nos últimos anos um avião desenvolvido a partir do zero.

Pois é, vamos aguardar os próximos capitulos da novela russa, Dr. Jivago O Retorno!

[]´s

Wolfgang escreveu:Meu Deus! A reza deu certo! O amor da Virgem Maria deu resultados.

P.S. Prick, estou orgulhoso de você.

X2

Onde é que o Prick viu que o PAK terá o mesmo peso do SU-35?
Pior, que será mais pesado!

Carlos Mathias escreveu:Onde é que o Prick viu que o PAK terá o mesmo peso do SU-35?
Pior, que será mais pesado!

Ele não vai usar as mesmas turbinas, o mesmo radar do SU-35? Se for assim, o tamanho será semelhante e o peso idem.

[]´s

Tá bom, se você pensa assim...

PRick escreveu:

André escreveu: Prick, a renda per capita dos EUA é maior que a da França.

10 United States $ 47,000 2008 est.
38 France $ 32,700 2008 est.

Fonte: https://www.cia.gov/library/publication ... 4rank.html

Sempre esqueço que esses tipo de dado é dinâmico, fui lá dar uma olhada no Banco Mundial e no FMI no ano de 2008, a CIA é uma furada, seus dados são baseados em estimativas.

Segundo o FMI:

15 United States 46,859
16 France 46,016

Segundo o BIRD:

12 United States 46,716
13 ..............
14 France 45,982

Quer dizer estão quase empatados, porém, o mais importante é comparar esses dados com os da Rússia, que tem renda per capta muito inferior. Afinal, são os Russos que querem imitar o Furtivão.

FMI

52 Russia 11,807


BIRD

42 Russia 11,339

[]´s

World Bank:
Ranking tables (new estimates for 2008 posted 1 July 2009):
http://siteresources.worldbank.org/DATA ... /GNIPC.pdf

ou para mais dados:
http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNA ... :Y,00.html


Nominal:
9 Sweden 50,940
14 United States 47,580
18 United Kingdom 45,390
23 France 42,250
74 Mexico 9,980
75 Russian Federation 9,620
76 Chile 9,400
82 Brazil 7,350
84 Argentina 7,200

PPP:
11 United States 46,970
22 Sweden 38,180
28 United Kingdom 36,130
34 France 34,400
71 Russian Federation 15,630
75 Mexico 14,270
76 Argentina 14,020
81 Chile 13,270
95 Brazil 10,070

Olá a todos.
É a primeira vez que leio o forum completo e gostei muito!
Abs

Santiago escreveu:

PRick escreveu: Sempre esqueço que esses tipo de dado é dinâmico, fui lá dar uma olhada no Banco Mundial e no FMI no ano de 2008, a CIA é uma furada, seus dados são baseados em estimativas.

Segundo o FMI:

15 United States 46,859
16 France 46,016

Segundo o BIRD:

12 United States 46,716
13 ..............
14 France 45,982

Quer dizer estão quase empatados, porém, o mais importante é comparar esses dados com os da Rússia, que tem renda per capta muito inferior. Afinal, são os Russos que querem imitar o Furtivão.

FMI

52 Russia 11,807


BIRD

42 Russia 11,339

[]´s

World Bank:
Ranking tables (new estimates for 2008 posted 1 July 2009):
http://siteresources.worldbank.org/DATA ... /GNIPC.pdf

ou para mais dados:
http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNA ... :Y,00.html


Nominal:
9 Sweden 50,940
14 United States 47,580
18 United Kingdom 45,390
23 France 42,250
74 Mexico 9,980
75 Russian Federation 9,620
76 Chile 9,400
82 Brazil 7,350
84 Argentina 7,200

PPP:
11 United States 46,970
22 Sweden 38,180
28 United Kingdom 36,130
34 France 34,400
71 Russian Federation 15,630
75 Mexico 14,270
76 Argentina 14,020
81 Chile 13,270
95 Brazil 10,070

Como falei, não levo mais em consideração índices PPP. Porém existe alguma coisa errada nessa tabela do BIRD.

Segundo o BIRD,

O PIB BRUTO da França é $ 2.853.062.000,00 e a polução é de 62.048.000,
pela minha calculadora dá uma renda per capta bruta de $ 45.981,53.

[]´s

Sintra escreveu:

Luís Henrique escreveu: PRick, não exagere.

A França tem uma economia 10x menor que a dos EUA e o Rafale custa 1/10 de um F-22????

Não precisa apelar, po.

E outra coisa, coloque na balança quanto a Rússia esta DISPOSTA a investir em DEFESA.
Quanto a India esta disposta a investir em defesa.
E verá que se o Pac-Fa não é viável, então o Rafale é MUITO MENOS.

Os orçamentos de Defesa Russo e Francês são sensivelmente semelhantes, o desenvolvimento do RAFALE já está pago...

Mas o preço da mão-de-obra e o lucro das empresas 'estatais' russas são MENORES.
e a Russia tem um parceiro de PESO que esta investindo U$10 BI na aeronave.

PRick escreveu:

Luís Henrique escreveu: PRick, não exagere.

A França tem uma economia 10x menor que a dos EUA e o Rafale custa 1/10 de um F-22????

Não precisa apelar, po.

E outra coisa, coloque na balança quanto a Rússia esta DISPOSTA a investir em DEFESA.
Quanto a India esta disposta a investir em defesa.
E verá que se o Pac-Fa não é viável, então o Rafale é MUITO MENOS.

Existem duas enormes diferenças, absolutamente, a França tem uma economia que equivale a 15% da economia dos EUA, porém, do ponto de vista de renda per capta, a França é um país muito mais rico e desenvolvido que os EUA. Assim, pode se dar ao luxo de ter gastos com defesa bem maiores que os da Rússia. Porém, mesmo assim, a França não está embarcando no desenvolvimento e na fabricação de um caça de 5ª geração da mesma classe do F-22. Minha maior crítica é esta, estamos falando de algo com peso máximo de decolagem igual ao SU-35 ou maior.

[]´s

Creio que o PIB per capita que é DIFERENTE de renda per capita seja algo que NESTE CASO pese a favor dos russos.
A França é um país mais CARO, digamos assim.

Desta forma a Rússia tem a estrutura e a mão-de-obra necessária para fazer coisas mais BARATAS que as francesas.
Logo, se possuem orçamento militar equivalentes, diria que a Rússia terá menos problemas do que a França teve.
Ainda mais se levarmos em conta que eles possuem um parceiro mais rico ainda (4º maior PIB) e que esta investindo U$10 bi no Pa.
A França não teve este aport, teve que se virar sozinha.
Por tudo isso, vejo o desenvolvimento do Pac GARANTIDO. Pode sofrer atrasos, aumento de preço e vários outros problemas, mas tenho certeza que vai ACONTECER. A Russia esta apostando todas as fichas nele.