TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4486 Mensagem por soultrain » Qui Jun 26, 2008 6:57 pm

O F-15SG, de Singapura, não tem alterações significativas no airframe em relação ao 15K do Coreia.

Os F-15 ainda vão voar por uns bons anos, já que o numero de F-22 é pequeno. Não há previsão para a substituição das ultimas versões.

[[]]'





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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alcmartin
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4487 Mensagem por alcmartin » Qui Jun 26, 2008 7:00 pm

Concordo c/o povo. O complexo industrial militar ianque gosta de novidades. Agora, já pensaram se o Bill Gates vendesse armamento? A cada seis meses, os países tendo que comprar as ultimas novidades em caças, mas com AR15 e OHP junto... :lol:




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4488 Mensagem por Penguin » Qui Jun 26, 2008 7:53 pm

O 1o voo do F-15A ocorreu em 1972! Jah estava na hora de algo novo.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4489 Mensagem por Skyway » Qui Jun 26, 2008 8:05 pm

Com certeza.

E acho errado comparar com a rússia, pois se essa não tivesse enfrentado os problemas econômicos que enfrentou, tambem teria tantos projetos de caça quanto os EUA.




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4490 Mensagem por Tigershark » Qui Jun 26, 2008 8:10 pm

alcmartin escreveu:Concordo c/o povo. O complexo industrial militar ianque gosta de novidades. Agora, já pensaram se o Bill Gates vendesse armamento? A cada seis meses, os países tendo que comprar as ultimas novidades em caças, mas com AR15 e OHP junto... :lol:
É,e com sistemas operacionais windows..... :D




orestespf
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4491 Mensagem por orestespf » Qui Jun 26, 2008 8:38 pm

Skyway escreveu:Com certeza.

E acho errado comparar com a rússia, pois se essa não tivesse enfrentado os problemas econômicos que enfrentou, tambem teria tantos projetos de caça quanto os EUA.
Ledo engano, a postura da Rússia é histórica, fazem assim por opção e não por falta dela. Não é difícil encontrar estas informações por aí, até na Internet se acha tais informações. :wink:




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4492 Mensagem por Skyway » Qui Jun 26, 2008 8:41 pm

orestespf escreveu:
Skyway escreveu:Com certeza.

E acho errado comparar com a rússia, pois se essa não tivesse enfrentado os problemas econômicos que enfrentou, tambem teria tantos projetos de caça quanto os EUA.
Ledo engano, a postura da Rússia é histórica, fazem assim por opção e não por falta dela. Não é difícil encontrar estas informações por aí, até na Internet se acha tais informações. :wink:
Nossa, novamente, perdão orestes, estou completamente errado e enganado.......




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4493 Mensagem por Skyway » Qui Jun 26, 2008 8:52 pm

Desculpe, mas ledo engano é achar que uma nação que originou Mig-23, Mig-25, Mig-27, Mig-29, Mig-31, Su-27, Su-15, Su-24, Su-25, Su-17, Yak-28, Tu-128, Tu-22, Tu-16 e outras aeronaves só para citar as de uma determinada época, não iria dar continuaidade a sua indústria aeronáutica se a condição financeira fosse boa para isso.

Diria ser até uma certa ingenuidade pensar isso.

Um abraço!




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4494 Mensagem por Penguin » Qui Jun 26, 2008 9:02 pm

orestespf escreveu:
Skyway escreveu:Com certeza.

E acho errado comparar com a rússia, pois se essa não tivesse enfrentado os problemas econômicos que enfrentou, tambem teria tantos projetos de caça quanto os EUA.
Ledo engano, a postura da Rússia é histórica, fazem assim por opção e não por falta dela. Não é difícil encontrar estas informações por aí, até na Internet se acha tais informações. :wink:

Su-11
Su-15
Su-7
Su-17
Su-24
Su-25
Su-27, Su-33
Su-34
Su-35
PAK-FA

Mig-19
Mig-21
Mig-23
Mig-25
Mig-27
Mig-29
Mig-35

Yak-25
Yak-28
Yak-38

Tu-128

---------------------------------
A-4
A-5
A-7
A-10
F-4
F-14
F-18
F-18E

F-100
F-101
F-102
F-106
F-105
F-111
F-15
F-16
F-22
F-35




Editado pela última vez por Penguin em Qui Jun 26, 2008 9:05 pm, em um total de 1 vez.
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4495 Mensagem por Booz » Qui Jun 26, 2008 9:05 pm

rcolistete escreveu:
jp escreveu:Vamos para com toda essa especulação inútil e desconfortável, vamos começar, sim, especular sobre quais armas serão intergradas ao imbatível Rafa.
O resto é pura perda de tempo.
Olá jp,

Das armas franceses/européias para o Rafale F3/F3+, eu escolheria :

- Meteor;
- AASM (muito mais flexível e com maior desempenho que bombas laser, porém mais caro);
- Scalp.

Mísseis sem equivalente no Brasil agora e a médio prazo.

Adicionaria armamentos que a FAB usa/usará em outros caças :

- MAA-1B Piranha e/ou A-Darter;
- Derby se tiver datalink e esse for compatibilizado com o Rafale;
- kits de bombas laser e IR israelenses;
- MAR-1;
- míssil anti-navio compartilhado com P-3Br, etc.

[]s, Roberto




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4496 Mensagem por orestespf » Qui Jun 26, 2008 9:06 pm

Skyway escreveu:
orestespf escreveu: Ledo engano, a postura da Rússia é histórica, fazem assim por opção e não por falta dela. Não é difícil encontrar estas informações por aí, até na Internet se acha tais informações. :wink:
Nossa, novamente, perdão orestes, estou completamente errado e enganado.......
Sim, está enganado. :wink:




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4497 Mensagem por orestespf » Qui Jun 26, 2008 9:10 pm

Skyway escreveu:Desculpe, mas ledo engano é achar que uma nação que originou Mig-23, Mig-25, Mig-27, Mig-29, Mig-31, Su-27, Su-15, Su-24, Su-25, Su-17, Yak-28, Tu-128, Tu-22, Tu-16 e outras aeronaves só para citar as de uma determinada época, não iria dar continuaidade a sua indústria aeronáutica se a condição financeira fosse boa para isso.

Diria ser até uma certa ingenuidade pensar isso.

Um abraço!
Não se trata de ingenuidade, mas de conhecimento sobre o que se fala. A história da Rússia é bem conhecida, pelo menos para os que se interessam por ela. É possível ver e saber que esta escolha nasceu durante a 2ª Guerra Mundial e que continua sendo a mesma até hoje, o que está mudando é a exigência de certos mercados ocidentais e não uma mudança de postura ou cultura.

A Rússia tem por tradição evoluir suas plataformas, exploram as mesmas ao máximo e só fazem um novo produto se a plataforma chegar ao seu limite ou se fizer necessário um novo padrão ou perfil. Os exemplos citados por você comprovam isso, obrigado pela ajuda, obrigado por confirmar o que eu disse.

Orestes




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4498 Mensagem por Sintra » Qui Jun 26, 2008 9:13 pm

Luís Henrique escreveu:
Alcantara escreveu:Ao contrário dos russos, que aproveitam um projeto até o último parafuso, os EUA partem depois de um certo tempo para o desenvolvimento de um novo projeto. Acho que um F-15 sensivelmente "melhorado" não vai sair do forno. E sabem porque? Não porque o projeto não possa ser melhorado, mas sim porque vai que o Eagle passa a dominar os céus novamente? Nesse caso, pra que F-22? A industria belica norte-americana não vai deixar isso acontecer, não mesmo...

Bem, a não ser que essa versão "Improved Eagle" fosse vendida FORA dos EUA, assegurando assim o mercado para o Raptor dentro dos States, rsrsrsrs... :twisted:


Abraços!!! :wink:
Exatamente. Não tenho nada contra o Eagle, aliás sou fã desse caça. Mas por causa do F-22, ele não foi extensivamente melhorado como a família Flanker, apresentando agora o novo Su-35-BM.
Oi Luis

Não é bem assim, o actual Eagle é uma besta muitissimo diferente daquela que voou pela primeira vez nos anos setenta. A unica coisa que os Norte Americanos não introduziram nas versões avançadas do Eagle que estão a ser entregues agora que o SU-35BM tem, e isto por opção, foi o TVC, de resto os Russos normalmente têm andado atrás dos Eagles (excepção ao HMSR/73 combo) utilizados operacionalmente e antes que alguém diga a palavra mágica "IRBIS", pensem lá no que o back end de um an/APG-79 com uma antena AESA de ultissima geração com 900 mm de diâmetro será capaz (meter o AN/APG-77 num "chinelo", por exemplo) e destes radares (AN/APG-63(V4)) estão encomendados 181 unidades...

Abraços :wink:




Budweiser 'beer' is like making love in a canoe - 'F***** close to water'...
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4499 Mensagem por Skyway » Qui Jun 26, 2008 9:14 pm

Hahahahaha, só na sua cabeça orestes.

Depois dessa.....rs

Fui, Abraço geral!




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4500 Mensagem por orestespf » Qui Jun 26, 2008 9:15 pm

Santiago escreveu:
orestespf escreveu: Ledo engano, a postura da Rússia é histórica, fazem assim por opção e não por falta dela. Não é difícil encontrar estas informações por aí, até na Internet se acha tais informações. :wink:

Su-11
Su-15
Su-7
Su-17
Su-24
Su-25
Su-27, Su-33
Su-34
Su-35
PAK-FA

Mig-19
Mig-21
Mig-23
Mig-25
Mig-27
Mig-29
Mig-35

Yak-25
Yak-28
Yak-38

Tu-128

---------------------------------
A-4
A-5
A-7
A-10
F-4
F-14
F-18
F-18E

F-100
F-101
F-102
F-106
F-105
F-111
F-15
F-16
F-22
F-35
Jacques, existe um problema, você não definiu a cronologia. :wink:

Outra coisa, SU-27, 30, 33, 35 é da mesma família, assim como o Mig-29 e 35, isso só corrobora com o que afirmei. O mesmo se aplica a outros modelos citados por você. Outra coisa, o que está em jogo é a estrutura, a plataforma que deu origem ao vetor em si. Não estou falando de evolução da mesma. Além do mais, o que falei é pra lá de conhecido e bem descrito por aí, não terá dificuldades para confirmar isso.


Abraços,

Orestes




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