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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Kratos
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#4471 Mensagem por Kratos » Qua Out 31, 2007 12:20 pm

F-16 "salto em distância"? nem pensar, depois daquele japonês dando uma de ponta na pista ali :lol: :lol: :lol:




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
PRick

#4472 Mensagem por PRick » Qua Out 31, 2007 12:25 pm

thicogo escreveu:Lockheed devolvería la fábrica aérea de Córdoba
EL MINISTERIO DE DEFENSA BUSCA AVANZAR EN UN CONVENIO CON BRASIL

Guido Braslavsky

Es por un acuerdo firmado entre el Gobierno y la empresa norteamericana. Por: Guido Braslavsky La concesión de la ex Fábrica Militar de Aviones de Córdoba a la Lockheed Martin Argentina, que data del gobierno menemista, entró ayer en la cuenta regresiva. Tras una prolongada negociación, el Ministerio de Defensa firmó con la Lockheed un "contrato de transición" para que de común acuerdo cualquiera de las partes pueda dar por finalizada la concesión, con un aviso anterior al 31 de diciembre de 2008.

Para Defensa, se trata de un giro que podría tener profundas consecuencias en la actividad aeronáutica nacional: el objetivo es alcanzar el año próximo un acuerdo con la estatal brasileña Embraer para desarrollar un proyecto aeronáutico industrial.

"El convenio es una salida negociada y razonable de la concesión", señaló a Clarín el secretario de Planeamiento de Defensa, Oscar Cuattromo.

La ministra Nilda Garré y el presidente de la Lockheed, Alberto Buthet, suscribieron ayer, en total, tres convenios para "reestructurar" la relación. Los otros dos, que rigen por dos años, son para seguir con el mantenimiento y reparación de las aeronaves de la Fuerza Aérea (con un presupuesto para materiales de casi US$ 50 millones), y para la fabricación de estructuras y re-motorización de diez aviones IA-63 Pampa. Cuatro deberán ser entregadas antes de fin de año.

"Los tres contratos implican un empalme entre el sistema actual de mantenimiento, que no puede ser abandonado, y la posibilidad de armar un proyecto industrial más ambicioso" con los brasileños, explicó Cuattromo. El funcionario indicó que se llegó a este punto luego de consultar a la Lockheed, pero ésta manifestó que no tenía interés en acompañar un proyecto industrial.

Lokheed Martin es un gigante estadounidense que en los primeros nueve meses del año facturó más de US$ 31.000 millones; el 85% de sus ventas las hace al Pentágono. La facturación de la filial local, en cambio, no pasa de US$ 50 millones.

Según Defensa, el acuerdo derivaría "si el próximo Gobierno avanza en la misma dirección" en la "recuperación" de las instalaciones y equipos de la Lockheed en Córdoba, y sin riesgos de litigio. El Estado se quedaría con los activos que le interesen, que valdrían unos US$ 15 millones. Se aclaró que los 1.050 trabajadores conservarán sus puestos de trabajo.

La Fábrica Militar de Aviones de Córdoba fue inaugurada en 1927. Ya con el nombre de Area Material Córdoba, fue concesionada a la Lockheed en 1994. En sus épocas de gloria, la fábrica construyó en 1947 el avión a reacción Pulqui I, el primero en Sudamérica. En los 50 se construyeron allí autos, motocicletas, tractores, material aeronáutico y elementos de cohetería. En 1969 se comenzó a fabricar el avión Pucará -se construyeron 141 unidades-, y más tarde el Pampa, cuyo desarrollo aún continúa.
Fonte:http://www.defesanet.com.br

Será um acordo para o C-390.? valeu


Me lembro de um post meu, falando que a melhor saída mercadológica para a Embraer era a LM, o pessoal ficou falando da Embraer do Lobie, francês. Ao que falei se a Embraer juntar seu lobie com a LM, vamos ter todos os produtos dos EUA por aqui, mesmo com ou sem coleiras. O próprio Vector havia falando de uma reunião numa certa Feira Aérea. :roll:

Aí quero ver a conversa de caça melhor, etc.. Ou que a FAB é durona e vai enfrentar a Embraer, e outras bravatas. :twisted: :twisted:

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#4473 Mensagem por Túlio » Qua Out 31, 2007 12:29 pm

Então aí vai ser goela abaixo e fim? :shock: :shock: :shock: :shock:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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#4474 Mensagem por Plinio Jr » Qua Out 31, 2007 12:31 pm

Zepa escreveu:Definitivamente o F 16 é o caça da semana! Eca!!
Abs.

Zepa.


Eita nós..... :roll: :roll: :roll:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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#4475 Mensagem por Matheus » Qua Out 31, 2007 12:31 pm

Não seria uma má ideia fazer uma parceria estratégica com a LM, nóis compra F-16 e nois vende C-390 e demais EMB series.....imagine os F-16 CN fazendo manutenção na EUAmbraer.....boma.....




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#4476 Mensagem por Plinio Jr » Qua Out 31, 2007 12:33 pm

Túlio escreveu:Então aí vai ser goela abaixo e fim? :shock: :shock: :shock: :shock:


F-16 e helis russos...realmente algo goela abaixo mesmo... :!:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
PRick

#4477 Mensagem por PRick » Qua Out 31, 2007 12:33 pm

Túlio escreveu:Então aí vai ser goela abaixo e fim? :shock: :shock: :shock: :shock:


Vai com casca e tudo, só espero que nas cascas venham os AIM-120. :lol: :lol:

E se os EUA vão levar os caças, a lógica esta se complentando com os Helos, serão Russos ou Europeus. :wink:

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#4478 Mensagem por Túlio » Qua Out 31, 2007 12:34 pm

Lembrem que a FMA virou FAMA com o fim da ditadura militar. Daí se meteu com os ianques e virou LMAASA... 8-]




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#4479 Mensagem por Centurião » Qua Out 31, 2007 12:34 pm

MCD-SM escreveu:Não seria uma má ideia fazer uma parceria estratégica com a LM, nóis compra F-16 e nois vende C-390 e demais EMB series.....imagine os F-16 CN fazendo manutenção na EUAmbraer.....boma.....


Seria por isso que cortaríamos a fila no F-35. :lol:




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#4480 Mensagem por Matheus » Qua Out 31, 2007 12:42 pm

Centurião escreveu:
MCD-SM escreveu:Não seria uma má ideia fazer uma parceria estratégica com a LM, nóis compra F-16 e nois vende C-390 e demais EMB series.....imagine os F-16 CN fazendo manutenção na EUAmbraer.....boma.....


Seria por isso que cortaríamos a fila no F-35. :lol:


não acho que cortaríamos a fila....Nossos low (F-5 e A-1) recem estão sendo modernizados, logo teremos eles pelo menos até 2020....se os F-16 entrassem no jogo, quando chegariam, aposentariam os Matusa e ficariam até 2040 pelo andar da carruagem. Logo, a necessidade é para médio prazo nos F-35, quando os F-5 e A-1 derem baixa.
Não é o ideal, mas se houver mesmo um bom envolvimento entre a LM e Embraer e pudermos ter alguma autonomia nos sistemas do F-16 para integrar A-Darter, Mar-1 e o que vier no futuro, e a um preço significativamente inferior aos eurocanards para mim parece um bom negocio, principalmente no que tange a custos de operação, mais dentro da realidade fabiana.




PRick

#4481 Mensagem por PRick » Qua Out 31, 2007 12:48 pm

MCD-SM escreveu:
Centurião escreveu:
MCD-SM escreveu:Não seria uma má ideia fazer uma parceria estratégica com a LM, nóis compra F-16 e nois vende C-390 e demais EMB series.....imagine os F-16 CN fazendo manutenção na EUAmbraer.....boma.....


Seria por isso que cortaríamos a fila no F-35. :lol:


não acho que cortaríamos a fila....Nossos low (F-5 e A-1) recem estão sendo modernizados, logo teremos eles pelo menos até 2020....se os F-16 entrassem no jogo, quando chegariam, aposentariam os Matusa e ficariam até 2040 pelo andar da carruagem. Logo, a necessidade é para médio prazo nos F-35, quando os F-5 e A-1 derem baixa.
Não é o ideal, mas se houver mesmo um bom envolvimento entre a LM e Embraer e pudermos ter alguma autonomia nos sistemas do F-16 para integrar A-Darter, Mar-1 e o que vier no futuro, e a um preço significativamente inferior aos eurocanards para mim parece um bom negocio, principalmente no que tange a custos de operação, mais dentro da realidade fabiana.


Qualquer caça montado aqui, pela Embraer com alguma transferência de tecnologia deverá sair mais caro que um importado, dúvido que saia mais barato que os Eurocanards, ainda mais se forem F-16 E ou F-16 BR. Nem vou falar dos russos.

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#4482 Mensagem por Centurião » Qua Out 31, 2007 12:49 pm

MCD-SM escreveu:
Centurião escreveu:
MCD-SM escreveu:Não seria uma má ideia fazer uma parceria estratégica com a LM, nóis compra F-16 e nois vende C-390 e demais EMB series.....imagine os F-16 CN fazendo manutenção na EUAmbraer.....boma.....


Seria por isso que cortaríamos a fila no F-35. :lol:


não acho que cortaríamos a fila....Nossos low (F-5 e A-1) recem estão sendo modernizados, logo teremos eles pelo menos até 2020....se os F-16 entrassem no jogo, quando chegariam, aposentariam os Matusa e ficariam até 2040 pelo andar da carruagem. Logo, a necessidade é para médio prazo nos F-35, quando os F-5 e A-1 derem baixa.
Não é o ideal, mas se houver mesmo um bom envolvimento entre a LM e Embraer e pudermos ter alguma autonomia nos sistemas do F-16 para integrar A-Darter, Mar-1 e o que vier no futuro, e a um preço significativamente inferior aos eurocanards para mim parece um bom negocio, principalmente no que tange a custos de operação, mais dentro da realidade fabiana.


Entendo. Obrigado pela informação. :)




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#4483 Mensagem por Matheus » Qua Out 31, 2007 12:55 pm

PRick escreveu:
MCD-SM escreveu:
Centurião escreveu:
MCD-SM escreveu:Não seria uma má ideia fazer uma parceria estratégica com a LM, nóis compra F-16 e nois vende C-390 e demais EMB series.....imagine os F-16 CN fazendo manutenção na EUAmbraer.....boma.....


Seria por isso que cortaríamos a fila no F-35. :lol:


não acho que cortaríamos a fila....Nossos low (F-5 e A-1) recem estão sendo modernizados, logo teremos eles pelo menos até 2020....se os F-16 entrassem no jogo, quando chegariam, aposentariam os Matusa e ficariam até 2040 pelo andar da carruagem. Logo, a necessidade é para médio prazo nos F-35, quando os F-5 e A-1 derem baixa.
Não é o ideal, mas se houver mesmo um bom envolvimento entre a LM e Embraer e pudermos ter alguma autonomia nos sistemas do F-16 para integrar A-Darter, Mar-1 e o que vier no futuro, e a um preço significativamente inferior aos eurocanards para mim parece um bom negocio, principalmente no que tange a custos de operação, mais dentro da realidade fabiana.


Qualquer caça montado aqui, pela Embraer com alguma transferência de tecnologia deverá sair mais caro que um importado, dúvido que saia mais barato que os Eurocanards, ainda mais se forem F-16 E ou F-16 BR. Nem vou falar dos russos.

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não disse montado aqui, até por que, se sair não deve ser mais que 24 unidades, o que inviabilizaria a montagem local. Transferência é relativo, pode ser em outras áreas, bem como o acesso para upgrades e integrações locais. Se for eurocanard vai ser a mesma lenga lenga da transferência de tecnologia, e deve ser significativamente mais caro que o F-16, a não ser que seja um block 60....o que eu duvido.




PRick

#4484 Mensagem por PRick » Qua Out 31, 2007 1:06 pm

MCD-SM escreveu:
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MCD-SM escreveu:Não seria uma má ideia fazer uma parceria estratégica com a LM, nóis compra F-16 e nois vende C-390 e demais EMB series.....imagine os F-16 CN fazendo manutenção na EUAmbraer.....boma.....


Seria por isso que cortaríamos a fila no F-35. :lol:


não acho que cortaríamos a fila....Nossos low (F-5 e A-1) recem estão sendo modernizados, logo teremos eles pelo menos até 2020....se os F-16 entrassem no jogo, quando chegariam, aposentariam os Matusa e ficariam até 2040 pelo andar da carruagem. Logo, a necessidade é para médio prazo nos F-35, quando os F-5 e A-1 derem baixa.
Não é o ideal, mas se houver mesmo um bom envolvimento entre a LM e Embraer e pudermos ter alguma autonomia nos sistemas do F-16 para integrar A-Darter, Mar-1 e o que vier no futuro, e a um preço significativamente inferior aos eurocanards para mim parece um bom negocio, principalmente no que tange a custos de operação, mais dentro da realidade fabiana.


Qualquer caça montado aqui, pela Embraer com alguma transferência de tecnologia deverá sair mais caro que um importado, dúvido que saia mais barato que os Eurocanards, ainda mais se forem F-16 E ou F-16 BR. Nem vou falar dos russos.

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não disse montado aqui, até por que, se sair não deve ser mais que 24 unidades, o que inviabilizaria a montagem local. Transferência é relativo, pode ser em outras áreas, bem como o acesso para upgrades e integrações locais. Se for eurocanard vai ser a mesma lenga lenga da transferência de tecnologia, e deve ser significativamente mais caro que o F-16, a não ser que seja um block 60....o que eu duvido.


Mas acabei de falar isto, se for F-16 E ou F-16BR(um I com eletrônica de israel), que tem sistemas próximos aos Eurocanards o preço será o mesmo, agora, você acha que com a Embraer no pedaço e o papo do Ministro Jobim, teremos algo diferente de tranferência de tecnologia no setor aéreo? Seja ela qual for, se for montado aqui, saira mais caro ainda. Agora, F-16 MLU, LUM, UML ou blocks 40/50 usados ou novos, aí não vale, teremos algo mais barato, porém inferior.

Já no pacote de off-set deve estar rolando a parceria no C-390.

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Alcantara
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#4485 Mensagem por Alcantara » Qua Out 31, 2007 1:46 pm

Túlio escreveu:(...) breve teremos a Lockheed-Embraer Inc... :cry: :cry: :cry: :cry:


Olha, o nome Lockheed-Embraer Inc. ainda sugere algum tipo de uma associação, de fusão. Pior seria se fosse LOCKHEED DO BRASIL! Aí sim, acabou de vez a Embraer... :roll:

Seria interessante ter a Lockheed entrando no mercado de aviação regional de médio porte ao lado da Embraer. Talves desse um fôlego a mais que permitisse uma luta direta com EADS e Boeing no mercado de aeronaves médias, ainda mais com a proximidade da Lock-Mart com o Pentagono... o ACS, por exemplo, estaria no papo fácil fácil...


Abraços!!! :wink:




Editado pela última vez por Alcantara em Qua Out 31, 2007 1:56 pm, em um total de 3 vezes.
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