Fórum Defesa Brasil

Carlos Mathias escreveu:Mas Orestes, eu acho que entregas de SU-35-1 só em 2015 é um prazo muito esticado. Se o NJ for lá e pedir com jeito, com carinho, os caras são capazes de dar um fura-fila prá nós. Não ia ter o F-35BRFura-fila? Um Su-35-1, cujo protótipo já está voando (apesar dos viúvos ficarem negando) não é tão mais complicado para a KNAAPO.

E são três fábricas...

orestespf escreveu:

rodman escreveu:Eu não tenho conseguido aconpanhar o DB como gostaria nos ultimos tempos então não sei se o pessoal comentou sobre a sabatina do FHC pela Folha, em 6/12/2007, link para o vídeo:

http://noticias.uol.com.br/uolnews/bras ... 649u9.jhtm

Sobre o FX, lá por uma hora e trinta minutos da entrevista, citação (palavras de FHC):

"...No meu governo, nós fizemos a licitação, na verdade foi uma tomada de preços, eles (os militares) queriam um avião, o melhor, me deram os dados e tal...

Quando o presidente Lula foi eleito, Eu digo, eu não vou comprar um avião para o outro pagar,....vou perguntar ao Presidente Lula ......, ele disse que era melhor não comprar, Eu também acho que nessas circunstâncias era melhor não comprar, ...então ele fez o disrcurso dizendo que ele tinha proibido comprar avião...."

Mais para frente (Sobre as outras licitações FX):

"...Uma vez uma pessoa do governo Lula veio falar comigo, eu disse tomem cuidado,

Eu sei qual avião ganhou, não vão mudar, a menos que aja uma razão técnica para mudar; são coisas muito delicadas,...

A razão pela qual nós não compramos foi essa, eu não queria fazer uma divida elevada para o governo seguinte pagar, e o presidente do governo seguinte não quiz comprar...."

FHC também disse que na época o Brasil não podia comprar e agora pode, e eles (atual governo) vai ter que comprar.

Muito bom, Rodman!

O anti-penúltimo parágrafo é mesmo revelador, o FHC diz que sabe o caça que ganhou e afirma que as coisas não mudarão. Leitura sem medo de errar: SU-35!!! Ponto e não se discute mais isso!

Agora vocês juntem tudo isso com a preferência do Japa, com a visita do Jobim a Moscou, com o encontro com o Viegas na Espanha, etc. Acho melhor começarmos a discutir dois pontos:

1) o que pode existir para melar o SU-35, se for o caso;

2) o que se ganha com este vetor no País (doutrinas, táticas, armamentos, indústria local, etc.).



Sds,

Orestes

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

morcego escreveu:

Immortal Horgh escreveu:E o que seria o contrário?


[ ]s

procure reparar ONDE SERÃO AS VISITAS DO JOBIN NA FRANÇA e onde serão as visitas do MESMO NO RUSSIA, não esqueçam que ele ainda ira aos EUA EM MARÇO, logo antes disso não teremos NADA. por tanto meus caros, as malas podem ir cheias, mas vão voltar vazias.

Ué, até aí isso não significa que não compraremos nada, afinal o NJ já havia dito antes que as compras só sairiam depois do Plano de Defesa.


[ ]s

Exatamente, a única surpresa é a não antecipação.


Abraços,

Orestes

Professor, mas bem que na volta o NJ já podia ao menos anunciar os subs



[ ]s

Na verdade os planos iniciais eram para ser anunciados nestas visitas, mas...

Quem sabe, né???


Abração,

Orestes

Ou então só deixar tudo assinadinho, acertadinho e divulgar tudo junto com o Plano de Defesa, para ter aquele impacto de que a primeira impressão é a que fica?



[ ]s

De fato é uma boa leitura, Immortal. O Governo precisará anunciar uma grande e expressiva compra militar logo após a conclusão e divulgação do Plano de Defesa. Os caças pra FAB me parecem muito razoáveis, causam mais impacto do que os subs e hélis, por exemplo.

Abs,

Orestes

Carlos Mathias escreveu:Mas Orestes, eu acho que entregas de SU-35-1 só em 2015 é um prazo muito esticado. Se o NJ for lá e pedir com jeito, com carinho, os caras são capazes de dar um fura-fila prá nós. Não ia ter o F-35BRFura-fila? Um Su-35-1, cujo protótipo já está voando (apesar dos viúvos ficarem negando) não é tão mais complicado para a KNAAPO.

E são três fábricas...

PRick escreveu:Em face ao novo tópico, este aqui acaba ser decretado de inutilidade pública. O Acordo de parceria estratégica com a França, não pode ser igualado pela Rússia, por problemas internos do Brasil. Somente, os EUA tem agora a possibilidade de melar o acordo com a França. Vamos ver o que o Tio Bush vai dizer.

Sabia que o Sarkozy era dos bons, o cara gosta de muié bunitia, beber estrelas e cair na noite. Acredito que o Acordo será fechado na visita que ele vai fazer ao Brasil, vai estar tudo pronto para assinatura aqui em terras tupiniquins!

[ ]´s

Immortal Horgh escreveu:

PRick escreveu:Em face ao novo tópico, este aqui acaba ser decretado de inutilidade pública. O Acordo de parceria estratégica com a França, não pode ser igualado pela Rússia, por problemas internos do Brasil. Somente, os EUA tem agora a possibilidade de melar o acordo com a França. Vamos ver o que o Tio Bush vai dizer.

Sabia que o Sarkozy era dos bons, o cara gosta de muié bunitia, beber estrelas e cair na noite. Acredito que o Acordo será fechado na visita que ele vai fazer ao Brasil, vai estar tudo pronto para assinatura aqui em terras tupiniquins!

[ ]´s

Prick, ainda são 15h, não está um pouco cedo para estar embrigado


[ ]s

Carlos Mathias escreveu:Prick, uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. A França levou o sub e as escoltas. A Rússia leva o FX e mais alguma coisa, que eu não sei o que é. Não tem um melando o outro e as FAs jamais, escreva isso, jamais vão colocar todas as suas fichas num só fornecedor.

PRick escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Prick, uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. A França levou o sub e as escoltas. A Rússia leva o FX e mais alguma coisa, que eu não sei o que é. Não tem um melando o outro e as FAs jamais, escreva isso, jamais vão colocar todas as suas fichas num só fornecedor.

Em um antigo post meu, eu coloquei o seguinte: em princípio não se deve colocar todos os ovos na mesma cesta, a não ser se for um alto negócio, ou seja, se o fornecedor aceitar nossas exigência em termos de uma aliança estratégica, algo que nos abria portas jamais abertas(não explicitei isso na época). No que o Sr. Orestes concordou, porque entendeu o meu post, ou seja, as entrelinhas dele na época, que agora esclareci.

É possível que os Russos levem algo, sem dúvida, mas se o Acordo for fechado, vai incluir sem dúvida o FX-2. Acredito mesmo para os franceses fecharem o acordo, vão entrar FX-2, Helos(fábrica), Escoltas e SSK. E o nosso preço será o SNA, tecnologia associada nele e no F-X. A área espacial, pode até ficar de fora com os russos...

[ ]´s