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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Demartino
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#4411 Mensagem por Demartino » Ter Out 30, 2007 11:32 am

Wolfgang escreveu:
A-29 escreveu:Para ser bem sincero considero o artigo muito equilibrado. Diz que no próximo ano o maior incremento nominal nos gastos com defesa será brasileiro, mas expõe as razões do governo brasileiro para isso, qual seja a preocupação com as novas armas dos vizinhos e a necessidade de recomposição de nosso desgastado poderio, ao mesmo tempo em que se icentica a indústria nacional.

No final questiona se a Argentina deve serguir pelo mesmo caminho.

Um artigo absolutamente racional.


O artigo falha em dois pontos: já existe uma corrida armamentista, fomentada pelo Chile e Venezuela. Não foi o Brasil que iniciou. Além do que Chile e Venezuela tem territórios muito, mas muito menores que o nosso. Há necessidade de 48 Flankers na Venezuela?
Segundo, que o Brasil está apenas igualando os meios, nada mais que isso.


Concordo absolutamente com isso, pois a chamada do texto não condiz com a realidade que o próprio texto explica, ou seja mais um achamada sensasionalista!!!




PRick

#4412 Mensagem por PRick » Ter Out 30, 2007 11:46 am

Demartino escreveu:
Wolfgang escreveu:
A-29 escreveu:Para ser bem sincero considero o artigo muito equilibrado. Diz que no próximo ano o maior incremento nominal nos gastos com defesa será brasileiro, mas expõe as razões do governo brasileiro para isso, qual seja a preocupação com as novas armas dos vizinhos e a necessidade de recomposição de nosso desgastado poderio, ao mesmo tempo em que se icentica a indústria nacional.

No final questiona se a Argentina deve serguir pelo mesmo caminho.

Um artigo absolutamente racional.


O artigo falha em dois pontos: já existe uma corrida armamentista, fomentada pelo Chile e Venezuela. Não foi o Brasil que iniciou. Além do que Chile e Venezuela tem territórios muito, mas muito menores que o nosso. Há necessidade de 48 Flankers na Venezuela?
Segundo, que o Brasil está apenas igualando os meios, nada mais que isso.


Concordo absolutamente com isso, pois a chamada do texto não condiz com a realidade que o próprio texto explica, ou seja mais um achamada sensasionalista!!!


Chamadas Sensacionalistas e Títulos de Matéria que nada tem haver com o corpo principal, são os defeitos mais comuns na mídia mundial, entre as quais a brasileira mais se destaca. Na verdade são artifícios para chamar atenção do público consumidor, os leitores de manchetes a comprar o Jornal ou para assistir a mídia. Lamentavelmente. :roll:

O galho é quando somos às vítimas destas manobras, "pimenta nos olhos dos outros é refresco".


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Plinio Jr
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#4413 Mensagem por Plinio Jr » Ter Out 30, 2007 12:24 pm

Kratos escreveu:Eu nunca vi tanta merda junta, vindo do Clarim não é de se estranhara, os argentinos estão com inveja.


Não serve nem de papel higiênico, mostra que bobagens não são algo exclusivo em terras brasilis....




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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Benke
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#4414 Mensagem por Benke » Ter Out 30, 2007 12:25 pm

France Loses Out as Saudis Sign $2.2 Billion Deal for Russian Helos


(Source: defense-aerospace.com; published Oct. 30, 2007)



By Giovanni de Briganti

PARIS --- In an abrupt policy shift, Saudi Arabia has signed an agreement to buy over 150 Russian-made Mi-35 Hind and Mi-17 Hip helicopters worth over $2.2 billion, ending French hopes of sealing a long-delayed sale of 148 helicopters and raising doubts about future French arms sales to the Saudi kingdom.

Sources say the Memorandum of Understanding with Russia was signed in Ryad in mid-September by members of the private cabinet of Saudi King Abdallah bin Abd al-Aziz Al Saud, and follows extended visits to Russia by Saudi military delegations in February and March 2007 to appraise the capabilities of Russian helicopters and other weapons.

The sources also said that Saudi Arabia appears to have decided to buy T-90 main battle tanks and medium-range air-defense systems from Russia, replacing previous plans to buy French-made Leclerc tanks and Aster 30 SAMP/T air-defense systems. No agreement has yet been signed for these systems, however,

Eurocopter confirmed that Saudi Arabia has opted for Russian helicopters, but said the company’s future prospects in the country remained unclear. Nexter, manufacturer of the Leclerc tank, and missile maker MBDA had no comment on the status of their dealings with Saudi Arabia.

While conceding that the Saudis had signed an agreement to buy Russian utility helicopters, a senior French official told defense-aerospace.com that the Mi-17 and Mi-35 met only part of the Saudi requirement. Noting that the two Saudi customers – the Armed Forces and the National Guard - would not necessarily buy the same equipment, he said that France was still in the running to sell several other helicopter types. These include naval, Combat Search And Rescue and training helicopters, he implied, for which Russian helicopters are unsuited.

Saudi Arabia’s decision to retain Russia as a major arms supplier is the result of two recent policy decisions made by King Abdallah bin Abd al-Aziz Al Saud. One was Abdallah’s decision to take direct control of major arms purchases, which were previously largely the domain of the defense and aviation ministry headed by Prince Sultan Bin Abdulaziz, the Saudi Crown Prince and deputy prime minister who is also Abdallah’s half-brother. Sultan is said to be out of favor.

Abdallah also is loosening arms ties with France because of its insistence on large, multiple-system packages, and its stubborn arm-twisting to include weapons that the Saudis do not want, like the Rafale combat aircraft, in these packages.

While the Saudis were willing as late as the fall of 2006 to sign two or three medium-sized helicopters deals, covering 42 Fennec light helicopters, 20 Cougar Combat Search and Rescue helicopters and 10 NFH-90 naval helicopters, sources say they indefinitely postponed these plans after French officials continued to insist that the package also include Rafales, several FREMM frigates and Gowind corvettes, and Leclerc tanks.

“The idea of selling comprehensive packages was pushed by the Elysée [the French President’s office-Ed.] as a final coup for [former President Jacques] Chirac,” one industry official told defense-aerospace.com. “Now, Chirac’s gone, we’ve signed nothing, and we’re shut out of the Saudi market for the foreseeable future. A real success for France,” the official said.

France has now conceded it will not sell Rafale to Saudi Arabia. “We haven’t discussed Rafale in Saudi Arabia. It’s not a current issue,” French Defense Minister Hervé Morin said Oct. 28 in Jeddah, after talks with Saudi leaders.

[France is hoping that Libya, which has contracted to upgrade its obsolete Dassault Mirage F-1 fighters, may also agree to buy the Rafale, and an agreement could be announced during Libyan leader Moammar Gadhafi’s forthcoming visit to Paris, possibly in December.]

The Saudis are also said to be unhappy with what they perceive as French snubs. These include the French government’s failure to appoint an official of sufficiently high rank to head Sofresa, the arms export agency especially set up to handle contracts with Saudi Arabia. France’s use of local marketing networks that include individuals that are “persona non grata” at King Abdallah’s court is seen as another snub.

France’s insistence on stuffing as many weapons as possible into arms deals has also been cited as one of the reasons why Morocco finally opted to buy the U.S.-made F-16 fighter instead of the Rafale, which Paris wanted to supply in a single package together with helicopters and corvettes.

Another factor is that the election in May of Nicolas Sarkozy to succeed Chirac as French president has not gone down well with the Saudis, who take exception at his declarations that French diplomacy would in future distance itself from its traditional pro-Arab stance.

The loss of the Saudi contracts, whose total value was estimated at well over 7 billion euros, is a severe loss for French industry, which is encountering growing difficulties in exporting its weapons in the face of cut-throat competition from the United States and Russia.

Paris is now making a last-ditch attempt to salvage at least some Saudi deals, and President Sarkozy’s planned visit to Saudi Arabia, in January, might constitute such an opportunity. The sale of several Airbus tanker aircraft, and possibly of a reconnaissance satellite which Saudi Arabia would share with Qatar and the United Arab Emirates, are two possibilities.

The sale of Fennec light helicopters, which the Saudis need for pilot training, may finally go through simply because there is no direct Russian competitor, sources say, noting however that this sale is only worth about 300 million euros.




ars longa vita brevis
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Matheus
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#4415 Mensagem por Matheus » Ter Out 30, 2007 12:28 pm

parece que a na Arabia a dupla russa bateu o resto...será que a Arábia Saudita iria comprar um produto "tão defasado" como o Mi-35, mesmo tendo grana a vontade?




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zela
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#4416 Mensagem por zela » Ter Out 30, 2007 12:36 pm

A França só leva ferro...




orestespf
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#4417 Mensagem por orestespf » Ter Out 30, 2007 1:01 pm

A matéria não a exata do Clarín, mas uma "interpretação" da mesma, a íntegra no original pode dizer bem mais.

Do jeito que está escrito, não vi problema algum, muito menos sensacionalismo. Percebi uma cobrança da mídia argentina a seus dirigentes máximo, uma pronta resposta, seja ela qual for. No final, apenas sugere um comportamento análogo da Argentina, levantando suspeitas por resquícios do passado.

Assim sendo, não está claro se o Clarín rejeita um reaparelhamento das FFAA argentinas (para investimentos em outros setores "prioritários") ou se estimula uma "resposta" a altura.

Acho natural citar o Brasil, até mesmo com a expressão pejorativa "corrida armamentista". Por quê? Porque no fundo é isso mesmo! E mais, neste caso eles estão "cercados" por dois países (Brasil e Chile) que se armam com equipamentos modernos. Tem que existir preocupação por lá mesmo, o mesmo tipo de preocupação que tem que haver por estas bandas.


Sds,

Orestes




orestespf
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#4418 Mensagem por orestespf » Ter Out 30, 2007 1:05 pm

Esta informação sobre a Arábia Saudita comprar hélis russos Mi-17 e Mi-35 é no mínimo muito interessante, quase sintomática. Um país fortemente ligado aos EUA... rsrs

Só falta os "línguas nervosas" do DB censurarem a compra saudita, dizendo que eles estão sendo enganados pelos russos. Vou extrapolar, que estes dois vetores não são adequados a dura realidade deles. rsrs

O pior é ter que voltar atrás, mas ficar sem graça para dar o braço a torcer e insistir na tese do "absurdo". Pois é... Salve as diferenças!

Sds,

Orestes




orestespf
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#4419 Mensagem por orestespf » Ter Out 30, 2007 1:05 pm

zela escreveu:A França só leva ferro...


Tá na hora deles reverem seus conceitos. rsrsrs


Sds,

Orestes




Sd volcom
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#4420 Mensagem por Sd volcom » Ter Out 30, 2007 1:24 pm

orestespf escreveu:Esta informação sobre a Arábia Saudita comprar hélis russos Mi-17 e Mi-35 é no mínimo muito interessante, quase sintomática. Um país fortemente ligado aos EUA... rsrs

Só falta os "línguas nervosas" do DB censurarem a compra saudita, dizendo que eles estão sendo enganados pelos russos. Vou extrapolar, que estes dois vetores não são adequados a dura realidade deles. rsrs

O pior é ter que voltar atrás, mas ficar sem graça para dar o braço a torcer e insistir na tese do "absurdo". Pois é... Salve as diferenças!

Sds,

Orestes


Grande mestre! Mais um vez no ponto.

X2

Vlws Abarços




PRick

#4421 Mensagem por PRick » Ter Out 30, 2007 1:28 pm

orestespf escreveu:
zela escreveu:A França só leva ferro...


Tá na hora deles reverem seus conceitos. rsrsrs


Sds,

Orestes


Não podemos esquecer que os nossos BH´s foram de uma encomenda da Arábia Saudita, deixada de lado porque eles compraram os EC-725 da Eurocopter, os mesmo que estão sendo oferecidos para nós.

Portanto, se alguém levou ferro foram os EUA, e a Eurocopter é o maior fabricante mundial de Helos, e o Helo de maior destaque é o nosso Esquilo, Fennec.

Quem já viu de perto um MI-17 e um COUGAR, nem vou falar dos EC-725, sabe bem a diferença do nível de projeto e construção dos mesmos. :twisted:

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#4422 Mensagem por Pablo Maica » Ter Out 30, 2007 1:48 pm

Eu Acho lindo o EC-725... em dupla com o Tiger ia ser show!!


Um abraço e t+ :D




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#4423 Mensagem por WalterGaudério » Ter Out 30, 2007 2:09 pm

A-29 escreveu:Para ser bem sincero considero o artigo muito equilibrado. Diz que no próximo ano o maior incremento nominal nos gastos com defesa será brasileiro, mas expõe as razões do governo brasileiro para isso, qual seja a preocupação com as novas armas dos vizinhos e a necessidade de recomposição de nosso desgastado poderio, ao mesmo tempo em que se icentica a indústria nacional.

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Pois para mim foi um tremendo artigo chapa-branca. Observem vcs que não se meteu em nenhum momento o pau na Venezuela. Mas sobrou para o hiper-armado Brasil.

êta nóis

Walter




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P44
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#4424 Mensagem por P44 » Ter Out 30, 2007 2:19 pm

Goff – New Helicopters Selected for NZ Defence Force


(Source: Government of New Zealand; issued Oct. 30, 2007)


Minister of Defence Phil Goff announced today that Cabinet has approved the start of contract negotiations with Agusta-Westland, the preferred tenderer for the supply of training-light utility helicopters to the New Zealand Defence Force.

“The negotiations for five Agusta-Westland A109LUHs and a flight simulator will commence shortly and I expect a contract to be signed in the first quarter of next year,” Phil Goff said.

“The helicopters should enter service with the Royal New Zealand Air Force in 2010.

“The purchase represents a new generation capability for the New Zealand Defence Force and in technology and capability is a quantum leap forward from the old Sioux training helicopter.

“In common with the Seasprite helicopter already in service and the eight new NH-90s on order for the RNZAF, the A109 is wheeled and capable of deployment from our navy vessels.

“The helicopter has the advanced technology necessary for training pilots going on to the Seasprite and NH-90 which the Sioux simply does not have.

“It flies faster and further, carries more people and can do a wide range of tasks, including with the Navy.

“As well as training, the A109 has light utility capabilities including air transport, search and rescue, aero-medical evacuation, disaster response and surveillance and counter terrorism support.

“It can work alongside the NH-90 or carry out tasks for which its size makes it more suited and at less expense than using the NH-90.

“It will also provide operational support for other government agencies, including Police, Customs, Department of Conservation, and Ministry of Fisheries.

“The Royal New Zealand Air Force is delighted with the decision. It represents another milestone in modernising the New Zealand Defence Force and providing it with capabilities needed for the Twenty First Century,’ Phil Goff said. (ends)



Air Force Helicopter Replacement Announced



(Source: New Zealand Defence Force; issued Oct. 30, 2007)



The Chief of Air Force, Air Vice-Marshal Graham Lintott has today welcomed a Government announcement that the Agusta 109 is the preferred helicopter to replace the Air Forces fleet of Sioux Helicopters.

“This is excellent news for the Air Force and those that depend on the helicopter support we provide,” says Air Vice-Marshal Lintott.

“The Agusta 109 is a modern and very capable training and light utility helicopter (T/LUH) with a growing international customer base and assured long-term support. It has been designed to meet current and future requirements and provides an excellent long-term investment”, he said.

The T/LUH will provide an effective platform to train aircrew in basic helicopter operations plus the advanced skills required to operate both the Navy SH-2G Seasprite and the highly capable RNZAF NH90 helicopter that will come into service in 2010.

The Ministry of Defence will now begin negotiations with Agusta-Westland for five aircraft and a simulator.




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#4425 Mensagem por WalterGaudério » Ter Out 30, 2007 2:30 pm

Pablo Maica escreveu:Eu Acho lindo o EC-725... em dupla com o Tiger ia ser show!!


Um abraço e t+ :D


Concordo. O ´difícil é a comparação de preço. Os russos são imbatíveis.

sds

Walter




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