Fórum Defesa Brasil

Luís Henrique escreveu:
Você coloca o Rafale no mesmo nível do Pak-Fa???

Acredita que o Rafale conseguirá superioridade frente a um Pak-Fa sendo que empata com o antigo -35 e perde para o -35-1...???

Plinio Jr escreveu:

Luís Henrique escreveu:
Você coloca o Rafale no mesmo nível do Pak-Fa???

Acredita que o Rafale conseguirá superioridade frente a um Pak-Fa sendo que empata com o antigo -35 e perde para o -35-1...???

Rafale é infinitamente superior ao Pak-FA , uma vez que este ultimo ainda nao existe...

The Baaz escreveu:

Plinio Jr escreveu:

Luís Henrique escreveu:
Você coloca o Rafale no mesmo nível do Pak-Fa???

Acredita que o Rafale conseguirá superioridade frente a um Pak-Fa sendo que empata com o antigo -35 e perde para o -35-1...???

Rafale é infinitamente superior ao Pak-FA , uma vez que este ultimo ainda nao existe...

Perde pro -35-1 onde? Só se for no tamanho

Carlos Mathias escreveu:Isso aí é daquelas conversas que estão no tópico "As desculpas para não comprar SU-35-1", junto com parafusos, painéis azuis, carrocinha de armamento, casinha, motores que derretem, chapinha torta e etc, etc, etc.

Carlos Mathias escreveu:Ponto fraco? Mas nenhum país europeu tem um AESA pronto, os russos tem. O russos tem radares PESA desde que eu nasci e obviamente dominam completamente esta tecnologia, só a França tem um e míope. Os russos tem um programa espacial muito superior a qualquer coisa européia. E etc, etc, etc.

Isso aí é daquelas conversas que estão no tópico "As desculpas para não comprar SU-35-1", junto com parafusos, painéis azuis, carrocinha de armamento, casinha, motores que derretem, chapinha torta e etc, etc, etc.

Luís Henrique escreveu:

Sintra escreveu:

Immortal Horgh escreveu:Respeito sua opinião sobre os produtos franceses, não irei negar a qualidade, mas em termos de engenharia aeronaútica militar eles estão atrás dos russos e não é de hoje.

[ ]s

Nunca estiveram e pode crer que continuam a não estar.
As varias gerações de aviões de combate Francesas são directamente comparaveis em data/tecnologia às Soviéticas/russas. E tendo em conta a enorme quantidade de prototipos de UAV´s/URAV´s/UCAV´s que os croissant´s fizeram sair do solo nestes ultimos dez anos em que a industria aeronáutica Russa esteve efectivamente parada é até discutivel se não estarão razoavelmente à frente...

Você coloca o Rafale no mesmo nível do Pak-Fa???

Acredita que o Rafale conseguirá superioridade frente a um Pak-Fa sendo que empata com o antigo -35 e perde para o -35-1...???

Jin Jones escreveu:

FIGHTERCOM escreveu:

Jin Jones escreveu:Triririiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !

Vamos acordar, amigos do Super Trunfo.
A compra será política e não técnica.
O peso da opinião dos pilotos da FAB ou de qualquer palpiteiro de assuntos militares na decisão do nosso “ metalúrgico estadista “ é zero !
Em toda disputa, seja ela esportiva ou de negócios, sempre haverá os q. só participam e fazem só numero, e os q. sempre ganham. Russos e Suecos estão na categoria dos q. só participam, pelo menos no Brasil.

Nós temos q. tentar adivinhar qual a nação irá levar o FX e depois ver o q. o tal vencedor poderá oferecer. Se for visualizar o assunto de maneira realista e pragmática, só à 2 nações q. podem levar essa, q. são os EUA e França, e tendo a Inglaterra correndo por fora com poucas chances.

Os Russos tem bons acordos comerciais com o Brasil, q. podem render algumas encomendas de equipamentos militares, mas de pouca importância política/estratégica. Se formos comprar alguma coisa deles, será, Sist. AA, Helicópteros, componentes de Satélites, etc...
Já os Suecos, “ A coitados......”. No máximo uma ampliação do SIVAM.

O Mulla, de ideologista de esquerda ele não tem é nada. A ideologia dele vai conforme a os intere$$e$ dele e a sua corja, sendo assim ele vai jogar o jogo q. sempre foi jogado aqui na AL.

Falando dos vencedores....

EUA
1ª Opção mais pobre e barata, seria a compra de 36 F-16I ( BR ) , que são uns F-16 novos com a elet. Israelense (transferência de tecnologia ). Mas nesse caso não há previsão para os substitutos dos F-5 e AMX p/ 2020, o que ocasionaria outra concorrência nessa ocasião.
2ª Opção completa e com um cunho mais profissional, no qual viria 24 F-18E e o convite p/ a participação da EMBRAER no F-35 (transferência de tecnologia ) , “ podendo o Brasil “, vir a compra-lo em 2020 substituir os F-5 e AMX.

França
1º Opção conforme o desespero da Dassault, poderia ser de fornecer 24 M-2000-5 dos estoques FAF, como medida paliativa, até 2012, quando a França poderia entregar 24 ou 36 Rafale F-3, isso se os constantes problemas forem resolvidos, ai os M-20005 voltariam p/ FAF. Se o Nicola Sarcosi se mostrar bem receptivo com o Brasil, como foi o seu antecessor, podemos até ter a possibilidade de reativa a idéia da parceria da EMBRAER/Dassault p/ fazer o M-2000BR 2 com o intuito substituir os F-5 e AMX lá por volta 2020. Essa seria a contrapartida da França, p/ a transferência de tecnologia exigida pelo Jobim e pelo Mangabeira.
Assim teríamos a dupla Rafale+M-2000BR2.

Dessas opções q. eu explanei, só me agrada a EUA c/ o F-18E + F-35 p/ 2020, do resto seria um tampão meia boca de deixar qualquer um, puto da vida, mas como eu não vivo no mundo de “OZ”, e sei como as coisas realmente são, e não fico me enganando com Gripens, SU-30/35/37, T-50, PAK-FA, Milleniun Falcon, Estrela da Morte, político honesto, etc...

Antes q. os Sukoianos Xiitas, me malhem, eu digo logo de cara q. o meu gosto para o FX seria 36 SU-30, ( tampão ) até sair o PAK-FA em 2020 com a compra de 60 unidades e mais 400 UAV nos padrões do X-45, feitos aqui com o apoio Russo.

Abraços a todos
Jin

Desculpe, mas está falando sério?

Se o vencedor for os EUA, você especula a substituição dos F-5 e AMX pelo F-35. Agora, se o vencedor for a França, você especula a substituição dos F-5 e AMX pelo M2000BR em 2020.

Descartamos o M2000BR faz 10 anos e agora se cogita sua aquisição em 2020. São 20 anos para se reavaliar uma decisão?


Abraços,

Wesley

Sim,
Tambem não me agrada isso q. eu escrevi. Mas sinceramente vc acha q. a decisão será tecnica ?

Parta do principio q. todos os canditatos p/ o FX, são aviões capazes de defender o espaço aereo Br. com competencia ( SU-35, Gripen, Rafale, F-18E, etc ... ), então qualquer seja o vencedor nos dará um salto enorme em relação ao presente ( F-5M, AMX e M-2000C ), sendo assim, as nações com fortes laços politicos e de defesa com nosco é que tem as cartas, e vc sabe quais são.

O Lula sempre falava uma coisa no palanque e fazia a cartilha q. estava na mesa da sua sala, antes dele assumir. Todo q. ele fez pelo Brasil sempre foi mais ortodoqso q. o proprio FHC, o metalurgico é o paú mandado mais fiel aos interesses internacionais q. o Brasil já viu.
Vc tem alguma duvida disso ?
É bonito nós flertar-mos com as novidades ( Gripen e Sukhois ), mas os Brigadeiros tem mais de 60 anos, eles ainda são restícius da guerra fria e p/ eles não existe Russia e sim URSS, principalmente agora q. o Vladimir Putin, está se perpetuando no poder. Como o meu velho pai dizia...
" Muda a merda, mas as moscas são sempre as mesmas "

Att.
Jin

Plinio Jr escreveu:

Luís Henrique escreveu:
Você coloca o Rafale no mesmo nível do Pak-Fa???

Acredita que o Rafale conseguirá superioridade frente a um Pak-Fa sendo que empata com o antigo -35 e perde para o -35-1...???

Rafale é infinitamente superior ao Pak-FA , uma vez que este ultimo ainda nao existe...

The Baaz escreveu:

Plinio Jr escreveu:

Luís Henrique escreveu:
Você coloca o Rafale no mesmo nível do Pak-Fa???

Acredita que o Rafale conseguirá superioridade frente a um Pak-Fa sendo que empata com o antigo -35 e perde para o -35-1...???

Rafale é infinitamente superior ao Pak-FA , uma vez que este ultimo ainda nao existe...

Perde pro -35-1 onde? Só se for no tamanho

Luís Henrique escreveu:

The Baaz escreveu:

Plinio Jr escreveu:

Luís Henrique escreveu:
Você coloca o Rafale no mesmo nível do Pak-Fa???

Acredita que o Rafale conseguirá superioridade frente a um Pak-Fa sendo que empata com o antigo -35 e perde para o -35-1...???

Rafale é infinitamente superior ao Pak-FA , uma vez que este ultimo ainda nao existe...

Perde pro -35-1 onde? Só se for no tamanho

Amigo, crie um tópico Su-35-1 vs Rafale...

Será muito divertido.

So para começar o Su-35-1 tem todas as características de vôo superiores ao Rafale.

É mais rápido, acelera mais, é mais manobrável, tem maior taxa de subida, tem maior autonomia, alcance, permanência em combate, leva mais armamentos, tem um radar superior, enxerga bem mais longe, é quase tão discreto quanto o Rafale, é mais barato....

vixi....é muita humilhação...não da nem graça comparar....

A única coisa que podem dizer é que o Rafale é um pouquinho mais discreto e só.

Luís Henrique escreveu:

Plinio Jr escreveu:

Luís Henrique escreveu:
Você coloca o Rafale no mesmo nível do Pak-Fa???

Acredita que o Rafale conseguirá superioridade frente a um Pak-Fa sendo que empata com o antigo -35 e perde para o -35-1...???

Rafale é infinitamente superior ao Pak-FA , uma vez que este ultimo ainda nao existe...

Engraçado que o F-35 é melhor, blablabla mas também não esta operacional..

Luís Henrique escreveu:
Amigo, crie um tópico Su-35-1 vs Rafale...

Será muito divertido.

So para começar o Su-35-1 tem todas as características de vôo superiores ao Rafale.

É mais rápido, acelera mais, é mais manobrável, tem maior taxa de subida, tem maior autonomia, alcance, permanência em combate, leva mais armamentos, tem um radar superior, enxerga bem mais longe, é quase tão discreto quanto o Rafale, é mais barato....

vixi....é muita humilhação...não da nem graça comparar....

A única coisa que podem dizer é que o Rafale é um pouquinho mais discreto e só.

Luís Henrique escreveu:

Plinio Jr escreveu:

Luís Henrique escreveu:
Você coloca o Rafale no mesmo nível do Pak-Fa???

Acredita que o Rafale conseguirá superioridade frente a um Pak-Fa sendo que empata com o antigo -35 e perde para o -35-1...???

Rafale é infinitamente superior ao Pak-FA , uma vez que este ultimo ainda nao existe...

Engraçado que o F-35 é melhor, blablabla mas também não esta operacional..

PRick escreveu:

Luís Henrique escreveu:

The Baaz escreveu:

Plinio Jr escreveu:

Luís Henrique escreveu:
Você coloca o Rafale no mesmo nível do Pak-Fa???

Acredita que o Rafale conseguirá superioridade frente a um Pak-Fa sendo que empata com o antigo -35 e perde para o -35-1...???

Rafale é infinitamente superior ao Pak-FA , uma vez que este ultimo ainda nao existe...

Perde pro -35-1 onde? Só se for no tamanho

Amigo, crie um tópico Su-35-1 vs Rafale...

Será muito divertido.

So para começar o Su-35-1 tem todas as características de vôo superiores ao Rafale.

É mais rápido, acelera mais, é mais manobrável, tem maior taxa de subida, tem maior autonomia, alcance, permanência em combate, leva mais armamentos, tem um radar superior, enxerga bem mais longe, é quase tão discreto quanto o Rafale, é mais barato....

vixi....é muita humilhação...não da nem graça comparar....

A única coisa que podem dizer é que o Rafale é um pouquinho mais discreto e só.

Puxa o pessoal está delirando mesmo com este protótipo que nem voou ainda , com um protótipo de radar, que ninguém testou de fato ainda, e um o Rafale é um pouquinho mais discreto , a piada maior é achar que aquela geringonça russa tem envelope de vôo melhor! Fiquem assistindo shows aéreos.

Leva mais armamento aonde? Com menos pontos sub-alares!

Os russos não tem eletrônica, eles usam os componentes chineses.

[ ]´s