Fórum Defesa Brasil

á bom então, quer dizer que os exocet não explodiram por intervenção divina.

Pode até ser, DeGaulle já estava por lá.

Cross escreveu:

FOXTROT escreveu:De qualquer forma, o estrago maior será em Israel, primeiro porque receberá a resposta Iraniana, depois porque pode haver outros atores a ingressarem na guerra (Hesbolá, Síria) e depois, porque um ataque ao Irã legitimará a construção da Bomba Atômica Persa.

A Síria não tem coragem nem capacidade de entrar em guerra, quem vai entrar em guerra será o Hezbolah em nome dela e o campo de batalha será o Líbano.

Isso é muito relativo, um ataque de retaliação do Irã a Israel poderia encorajar a Síria a uma guerra restrita, do tipo ocupar Golã enquanto Israel estiver ocupado com o Irã e o Hesbolá.

Enfim, o que não sabemos é se havendo ataque, esse será realizado pelos EUA, Israel ou ambos? Os países Árabes vão permitir que os EUA ataquem de suas bases? E se Isral participar, como seria a postura Árabe?

Muitas perguntas, poucas respostas.

FOXTROT escreveu:

Cross escreveu: A Síria não tem coragem nem capacidade de entrar em guerra, quem vai entrar em guerra será o Hezbolah em nome dela e o campo de batalha será o Líbano.

Isso é muito relativo, um ataque de retaliação do Irã a Israel poderia encorajar a Síria a uma guerra restrita, do tipo ocupar Golã enquanto Israel estiver ocupado com o Irã e o Hesbolá.

Enfim, o que não sabemos é se havendo ataque, esse será realizado pelos EUA, Israel ou ambos? Os países Árabes vão permitir que os EUA ataquem de suas bases? E se Isral participar, como seria a postura Árabe?

Muitas perguntas, poucas respostas.

Mas com consequências terríveis para a paz mundial.

FOXTROT escreveu:

Cross escreveu: A Síria não tem coragem nem capacidade de entrar em guerra, quem vai entrar em guerra será o Hezbolah em nome dela e o campo de batalha será o Líbano.

Isso é muito relativo, um ataque de retaliação do Irã a Israel poderia encorajar a Síria a uma guerra restrita, do tipo ocupar Golã enquanto Israel estiver ocupado com o Irã e o Hesbolá.

Enfim, o que não sabemos é se havendo ataque, esse será realizado pelos EUA, Israel ou ambos? Os países Árabes vão permitir que os EUA ataquem de suas bases? E se Isral participar, como seria a postura Árabe?

Muitas perguntas, poucas respostas.

Eu acho que a Arábia Saudita não tem problema com isso pois afinal a família real está nfa folha de pagamento dos EUA, e o Iraque não pode fazer muita coisa a respeito de nada mesmo.

Eu havia pensado em ataques a partir do Catar, Bahem, EAU e kuait, não acredito que esses paises vão perimit que usem suas bases, afinal o Irã é forte para retaliar.

Quanto a Árabia concordo, são os mais vendidos, já o iraque está sob ocupação não poderá fazer nada.

São tantas possibilidades... Até mesmo de pintarem F-15 e F-16 com cores de quem não está envolvido, e assim, envolver.

Cross escreveu:

FOXTROT escreveu:De qualquer forma, o estrago maior será em Israel, primeiro porque receberá a resposta Iraniana, depois porque pode haver outros atores a ingressarem na guerra (Hesbolá, Síria) e depois, porque um ataque ao Irã legitimará a construção da Bomba Atômica Persa.

A Síria não tem coragem nem capacidade de entrar em guerra, quem vai entrar em guerra será o Hezbolah em nome dela e o campo de batalha será o Líbano.

X2.

E dessa vez não vai ter fragata levando foguete nem Merkava sendo pego desprevinido.

Israel leva brincando, andou comprando bombas só para isso, estão a mais de um ano treinando. Os americanos dão apoio total, enquanto isso o Hezbolah gasta o grosso de seu dinheiro na compra de terras para ligar os territórios xiitas e aumentar sua rede assistencial que consome 80% do orçamento (aqui depende do freguês a contabilidade das contas).

Israel dessa vez ficara atacando de longe...a infantaria só entrará depois.

Israel não tem tanta infantaria para impedir que o Merkava vire churrasco. Seria pela terceira vez que irão substimar o Hezboalah?!

Por falar nisto os planejadores miltares israelitas não tem a mesma visão que vocês ou acha que 200 ogivas são porque confiam tanto assim no seu poderio convencional. Lembrando que começaram a ser contruídos desde o susto do Yom Kipur.

A Síria não tem econômia para uma derrota pois seu sistema econômico é frágil e isto pode selar o fim do regime de Assad. Não irão a guerra, só se forem literalmente tragados por ela.

Até achei que o autor deu uma guinada e aceitou o óbvio da relação EUA x Irã. No fundo, os americanos, o Irgun, e os aitolás precisam de um inimigo externo...

http://blogs.estadao.com.br/gustavo-cha ... a-no-gola/

O líder do Irã, Mahmoud Ahmadinejad, esteve nos Estados Unidos três vezes para eventos na ONU. Em todas criticou Israel, falou dos palestinos e atacou os americanos. Curiosamente, nestas visitas, o líder iraniano evitou falar do Iraque, da ocupação das colinas do Golã, da Síria, e do apoio que seu regime concede ao Hezbollah, no Líbano.

São três casos distintos e cada um deles traz uma lição sobre o regime iraniano. Ahmadinejad não fala muito do Iraque porque, desde a derrubada de Saddam Hussein, tudo o que aconteceu no país vizinho apenas fortaleceu o Irã. Mais do que isso, os interesses americanos e iranianos em Bagdá são sempre bem próximos. Washington e Teerã costumam apoiar as mesmas figuras para governar o Iraque. No Afeganistão, com Hamid Karzai, acontece o mesmo.

A ocupação das colinas do Golã por Israel seria fácil de ser criticada. Afinal, os israelenses desrespeitam as resoluções da ONU ao anexar um território sírio. Mas Ahmadinejad não fala nada e prefere manter o seu discurso que beira o anti-semitismo contra Israel, questionando assuntos como o Holocausto. E relega um interesse da Síria para um segundo plano. Afinal, caso Israel chegue a um acordo com Damasco, os iranianos perderão o seu principal aliado na região, que ficará menos propenso a apoiar ações do regime de Teerã pela região.

Para completar, temos a questão do Hezbollah. Ahmadinejad critica os EUA por fornecerem armas e dinheiro a Israel e Egito. Mas faz o mesmo com a milícia xiita libanesa. O Hezbollah seria a “Israel” dos iranianos. Os israelenses e os americanos possuem uma ligação quase de irmãos. Mas Israel e os EUA são duas nações bem diferentes e independentes uma da outra. O mesmo vale para o Irã e o Hezbollah, que, apesar de um elo forte baseado na religião, não podem ser considerados a mesma coisa. A começar pela língua, já que são raros os membros da organização libanesa que entendem persa e poucos iranianos falam árabe fluentemente. (obs. o Hezbollah não é um Estado).

O Irã, portanto, é um país realista, e não louco, como gostam de pintar. Atua quase em coordenação com os americanos onde o interesse é comum, como no Iraque. Deixa aliados de lado, conforme deixa claro sua omissão sobre as colinas do Golã, para manter seus objetivos intactos. E exerce uma política colonialista, não diferente de potências ocidentais, no Líbano.

Os EUA NÃO não atacarão o Irâ. Se, vejam bem, se Israel atacar, o fará sozinha. Receberá e já recebe suporte técnico e armas dos EUA. Mas não serão perdidas vidas de norteamericanos nesta possível ação. Como já foi dito alguns posts atrás, o ataque tem como único objetivo acabar com as pretensões nucleares do Irã. Quanto a retaliações, não existirão a não ser do Hezbollah e concordo, o Libano vai pagar o pato novamente. Esta é a minha leitura dos fatos, resumindo rapidamente.

É a antiga história, as potências nucleares podem ter suas armas os demais não...
Se o Irá insistir vai pagar o pato, a não ser que toda aquela propaganda de sistemas de defesa não seja apenas propaganda...

pampa_01 escreveu:Os EUA NÃO não atacarão o Irâ. Se, vejam bem, se Israel atacar, o fará sozinha. Receberá e já recebe suporte técnico e armas dos EUA. Mas não serão perdidas vidas de norteamericanos nesta possível ação. Como já foi dito alguns posts atrás, o ataque tem como único objetivo acabar com as pretensões nucleares do Irã. Quanto a retaliações, não existirão a não ser do Hezbollah e concordo, o Libano vai pagar o pato novamente. Esta é a minha leitura dos fatos, resumindo rapidamente.

caro Pampa_01, você acredita que o Irã não vai retaliar Israel em caso de ataque as suas instalações nucleares?

Penso que assim que for atacado o Irã responderá com todo o seu potêncial de mísseis de longo alcance, não responder seria o fim para o regime.

Saudações

Hum, parece que chegaram a um acordo, uma noticia oficial parece que vai ser divulgada amanhã, com o urãnio indo para turquia para o enriquecimento...

Se bem que preferia esse urãnio vindo para cá, daria mais força a esse setor no Brasil...

melhor não. ALém de trabalhoso levar pro brasil é se envolver d+ com um problema que não nos diz respeito.

Resolver o problema do irã é util pra gente pq queremos manter negocios co meles. Mas querer gastar com isso ja é d+.

A Turquia tem interesse pq é vizinho e ja ta cansada de ver o resto do Oriente medio, seu principal mercado, ser explodido pelos EUA toda vez que ele tem vontade.