Fórum Defesa Brasil

Nossa..."gambiarra".."assault"...

Depois reclamam...

Por que não DEBATER, no lugar de BATER? Deve estar confundindo os espaços virtuais...aqui a gente debate.

O RBE PESA já faz isso a de dez anos, o N-011M/BARS idem, o Irbis-E consegue isso de uma distância espetacular...

Enfim, isso é coisa corriqueira nos dias de hoje, essa RAVEN é que está um pouco atrasado.

Já tem Rafale na linha de montagem prestes a ser entregue com o AESA deles e ele já foi homologado a mais de um ano pelo menos.

Para a Dassault, assim como a Boeing esse tipo de radar já é hoje uma realidade para eles...

[]s
CB_Lima

Essas coisas, por aqui?

Skyway escreveu:Nossa..."gambiarra".."assault"...

Depois reclamam...

Por que não DEBATER, no lugar de BATER? Deve estar confundindo os espaços virtuais...aqui a gente debate.

Sério? Nem sempre é o que parece. Mas se você diz...

Isso é bem coisa da "Dassault" (satisfeitos?), primeiro lançaram o rafale sem quase nada integrado. Quando precisaram mostrar algum serviço do caça, mandaram para o Afeganistão, bombardear alguns guerrilheiros e poderem dizer que ele tinha "experiencia de combate. Mesmo assim precisaram mandar alguns Mirage 2000 para iluminar os alvos, senão passariam mais vergonha ainda. Imagino que se forem fazer a mesma coisa com o radar, deve ser algo do tipo:

1º instalam e se acender as luzes e conseguir iluminar alvos é a faze 1
2º quando conseguir fazer imagens decentes no modo SAR (só Deus sabe quando) é a faze 2.
3º quando conseguir utilizar tudo isto, e ainda integra-lo com o data link (quem sabe algum cliente paga?) é a faze 3.

E assim vai. Quem sabe daqui a alguns anos apareça algumas imagens como esta do RAVEN no modo SAR, feitas pela gambiarra francesa (não resisti )?

Afff...



É prá rir, né?

Vale uma daquelas imagens velhas que quase todo mundo já conhece:

Carlos Mathias escreveu:Afff...



É prá rir, né?

Ainda bem que você entendeu.

AlbertoRJ escreveu:Vale uma daquelas imagens velhas que quase todo mundo já conhece:

Bem ruinzinhas hein? Vai lá no link e da uma olhada nas imagens do RAVEN, e vaja a diferença na qualidade.

http://www.aereo.jor.br/2010/07/26/test ... /#comments

vplemes escreveu:

Skyway escreveu:Nossa..."gambiarra".."assault"...

Depois reclamam...

Por que não DEBATER, no lugar de BATER? Deve estar confundindo os espaços virtuais...aqui a gente debate.

Sério? Nem sempre é o que parece. Mas se você diz...

Para toda ação, existe uma reação.

Se vocês (sim, vocês) não conseguem debater sem bater, tentar ridicularizar e utilizam de termos e noções muito marginais para "passar" seu ponto de vista e sobre tudo "convencer" os outros do que chamam de argumentos, não reclame dos membros do DB que não sabem apanhar calados e revidam na mesma medida. Não inverta a situação atribuindo à outro uma atitude que vocês (sim, vocês) tiveram, tem e vão continuar tendo.

Aqui sempre se debateu, com qualidade acima de tudo. O que acontece é que vocês não aceitam que uma discussão feita por ANOS com qualidade e FOCO tenha chegado a uma conclusão que não enaltece o Gripen.

Sinto muitíssimo, mas aqui o nível é mais pra cima.

O DB nunca foi fechado para novos pontos de vistas, muitíssimo pelo contrário. A distinção que fazemos é na forma como esse ponto de vista é apresentado. Se é feito de forma respeitável, com argumentos de verdade, e interesse, nós debatemos felizes da vida e até que a morte nos separe.. mas se é feito com posts como esse seu, cheio de sentimento contra uma empresa e uma aeronave, e sem nenhum argumento técnico válido, apenas suposições de uma lógica sem base e com óbvia determinação de garantir que está com a razão, nós temos por costume julgar que não se quer debater, se quer "convencer".

Isso não recebemos bem, pois partimos sempre do princípio que aqui todos podem ensinar e principalmente aprender.

Eu sou da opinião de que não se devia debater com vocês (sim, vocês) aqui no DB. Devíamos sim é pedir, educadamente, que a pessoa leia todo o tópico do FX, do Rafale, do Gripen e do SH. São espaços carregados de conhecimento e debate de alto nível. Muitas das suas certezas, argumentos e "fatos" poderiam ser derrubados ou incrementados com todo esse material que está disponível.

Um abraço!

vplemes escreveu:Isso é bem coisa da "Dassault" (satisfeitos?), primeiro lançaram o rafale sem quase nada integrado. Quando precisaram mostrar algum serviço do caça, mandaram para o Afeganistão, bombardear alguns guerrilheiros e poderem dizer que ele tinha "experiencia de combate. Mesmo assim precisaram mandar alguns Mirage 2000 para iluminar os alvos, senão passariam mais vergonha ainda. Imagino que se forem fazer a mesma coisa com o radar, deve ser algo do tipo:

1º instalam e se acender as luzes e conseguir iluminar alvos é a faze 1
2º quando conseguir fazer imagens decentes no modo SAR (só Deus sabe quando) é a faze 2.
3º quando conseguir utilizar tudo isto, e ainda integra-lo com o data link (quem sabe algum cliente paga?) é a faze 3.

E assim vai. Quem sabe daqui a alguns anos apareça algumas imagens como esta do RAVEN no modo SAR, feitas pela gambiarra francesa (não resisti )?

Mesmo ?? E o Gripen então é que tem muito poder de fogo comprovado em batalha né??

Esse radar do Gripen NG chegou realmente atrasado, agora eles devem ainda testar muito exaustivamente, homologar e tudo mais, enquanto que o do Rafale já esta todo pronto e homologado. Mas estas coisas em outros sites não são ditas, são escondidas... A Thales tem parceria com a Alenia e com a Raytheon no setor de radares e satélites, o produto deles é de ótima qualidade, e este radar AESA que já começa a ser entregado a FA Francesa em agosto, poderá integrar o nosso Rafale no Futuro, fazendo o Brasil ter o melhor sistema de rastreamento aéreo da América Latina!

Sem querer entrar na polêmica maior...mas, uma coisa passa em branco aqui no F-X-2 é que se discute eleição muitas vezes e esquece o panorama mundial e as relações brasileiras.

Alguns fatos ajudam sim o rafale:

- Em termos de doutrina aérea do Canadá colocaram que para aquele grandes com vastas áreas geladas e desertas o ideal seria um bi-motor e não um mono. E o teatro amazônico promete continuar sendo a fronteira problema nos próximos anos,
- A chegada dos Sukkoi 35 e F-18, respectivamente para Venezuela e Colômbia reforçam a necessidade de um legitimo caça Hi,
-Como os vendedores para dos dois dos nossos aliados mal comportados são dois vendedores tradicionais, o que se espera é que o Brasil "tente" comprar um produto que iguale aos mesmos de outro.

Acho que hoje quem faz falta de estar no short-list é o Eurofighter Typhoon, apesar de atrelamento óbvio dos participantes, o que interessa é as aparências e ele é um grande caça.

vendo por esse lado, o novo F-15 Stealth deveria ser pensado como um caça de superioridade aérea, e esse sim, ser comprado para 2 esquadrões: Anápolis e Santa Cruz, e fazermos um mix de Hi/Low com Rafales e os F-5EM existentes até terminarem de dar baixa, enquanto isso fabricando nossos Rafales em solo Brasileiro... aí ficaríamos bem armados dentro do nosso cenário de possibilidades de combate... os F-15 Stealth daria conta dos SU-30/35 e F/A-18 Hornet ou Super Hornet... e nunca teríamos que nos preocupar... daí pra frente era desenvolver com a Embraer/Dassault um novo caça puramente 5ª/5ª+ Geração

vplemes escreveu:Isso é bem coisa da "Dassault" (satisfeitos?), primeiro lançaram o rafale sem quase nada integrado. Quando precisaram mostrar algum serviço do caça, mandaram para o Afeganistão, bombardear alguns guerrilheiros e poderem dizer que ele tinha "experiencia de combate. Mesmo assim precisaram mandar alguns Mirage 2000 para iluminar os alvos, senão passariam mais vergonha ainda. Imagino que se forem fazer a mesma coisa com o radar, deve ser algo do tipo:

1º instalam e se acender as luzes e conseguir iluminar alvos é a faze 1
2º quando conseguir fazer imagens decentes no modo SAR (só Deus sabe quando) é a faze 2.
3º quando conseguir utilizar tudo isto, e ainda integra-lo com o data link (quem sabe algum cliente paga?) é a faze 3.

E assim vai. Quem sabe daqui a alguns anos apareça algumas imagens como esta do RAVEN no modo SAR, feitas pela gambiarra francesa (não resisti )?

AASM made its combat debut on April 20, 2008, during the War in Afghanistan when a Rafale fighter fired two in support of ground troops