TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[J.Ricardo]

Senhor, obrigado por existir ha Marinha do Brasil.
Se depender da FAB e do EB estaríamos lascado.
F-35 para MB e F-5 FAB!

[]'S

Vem cá... esse F-35 para MB quer dizer o quê????

[Pepê Rezende]

Olha,

Infelizmente fiquei aqui refletindo sobre o assunto e o "histórico" das aeronaves da FAB...

Metero do Algodão... usamos para ataque ao solo quando não podíamos já que esse eram bem "caça" mesmo...
TF-33 e F80 na época em que os nossos vizinhos tinham F-86 Sabre
Xavante (por um tempo foi "caça") enquanto misseis ar-ar já apareciam pela Am. do Sul
Mirage III que só disparou missil 530 mais uma década!!!!! depois da Malvinas
F-5E que veio com Aim 9B enquanto o pessoal vizinho operava missil israelense a algum tempo
Am-X que nunca realmene utilizou todo o seu "potencial" por problemas de nascença e por ter sido colocado ao relento por conta das verbas (ou a falta delas)

...

Daí o novo século se inicia...

F-5EM que apesar dos problemas iniciais com o Software versão 1/2/3/4/5 saiu pelo visto uma aeronave até que rasoável
M2k que sim, é um bom interceptador, mas o Peru tem desde 1989 eu acho... (só chegou uns 13 anos atrasado)...
AM-X M que pode ser que finalmente esse venha a fazer finalmente juz aos planos de 1979!!! (30 anos atrás)...

Finalmente (pelo visto) teremos o nosso primeiro missil ar-terra (MAR-1) isso depois até da Venezuela ter desativado o seu esquadrão anti-navio que operava com os M5 e Exocet... agora... eles estão em outros patamares... sem comentários...

Recebemos... F-5 que a Jordânia vendeu para comprar F-16 MLU Holandes (olha o nível!!!) estamos caminhando...

Sei lá... não justifica... mas explica muita coisa... infelizmente .

No meio disso já li em alguns lugares gente comemorando o "suposto" fim do F-X... caramba!

Eu queria... e sempre achei que o Brasil deveria ter uma FAB bem melhor... e não é de hoje... mas sei lá.

O que o Brasil quer ser quando crescer mesmo?

Espero muito estar errado, mas...

[]s
CB_Lima

Mantemos a tradição. Vamos receber aviões de 4ª geração no mesmo momento em que começam as entregas dos F-35! Viva a obsolescência.

Soube que a França colocou na mesa um projeto franco-brasileiro de 5ª geração. Vai chegar tarde ao mercado, mas...

Pepê

[Penguin]

Amigos,
Creio que a reportagem da Aviation Week não está muito fiel quanto aos pronunciamentos sobre o F-X:
O Brig Saito disse inicialmente, em português, que "creio que o anúncio será feito logo após as eleições". Posteriormente, confirmou novamente que o momento não é oportuno por causa do valor e das eleições e que crê que o anúncio seja feito após as eleições.
Na tradução para o inglês, feita pelo Pres. da Embraer (Frederico Curado), este aumentou levemente o conteúdo e disse que seria também para compartilhar (a decisão?) com o presidente eleito ("share").
O artigo informa que a decisão seria deixada ("handed") para o próximo presidente. Na verdade, o Brig Saito não citou o próximo presidente.
Quem quiser conferir, o vídeo está em três partes:

- no site do Plano Brasil: http://pbrasil.wordpress.com/
- no YouTube:

Abraços,

Justin

Vc está certo... A Marina já anunciou publicamente que respeitará "os contratos externos" firmados pelo governo. O que falta ao MinDef é coragem para mostrar a papelada para acabar de vez com os lobbies. Hora-vôo do Gripen NG a US$ 3 mil, por exemplo (igual a um Super Tucano)... Foi a FAB que manda que rejeitou a proposta sueca, e fica a turma da SAAB mantendo a mentira de que foi o caça selecionado pela Aeronáutica. Não foi, mas o Congresso é sensível à opinião, mesmo quando é manipulada por gente que não conhece o assunto.

Abraços

Pepê

Onde atua o poderoso lobby da Saab que paralisa o governo?! Faz meses que não sai uma único artigo sobre o F-X2 na grande imprensa. Aliás, os únicos que saem falam que a França está confiante, que espera logo um desfecho, etc. etc.
O grande público não tem a mínima idéia do que seja o F-X2.

Onde foi que saiu hora de vôo de US$ 3000?

[]s

[Carlos Lima]

Em primeiro lugar, quero pedir desculpas aos amigos pelos meus posts "negativos", mas honestamente são só uma constatação dos fatos ao nosso redor e uma olhada no passado de uma maneira até diria "seca", mas ainda assim foi o que ocorreu ...

Eu sempre digo em especial quando estou "negativo" que eu espero estar errado... espero mesmo... porque eu sei que nesses casos eu estando errado significa que muita coisa mudou para melhor e saimos dessa pasmaceira que vemos ...

Honestamente... a FAB pelo visto bota toda a confiança nos seus F-5... a notar pelo histórico (Off-set e tals) e mesmo as aquisições seguintes "ameaçando" inclusive em ir de "made in China" anos atrás... para conseguir mais F-5 e as recentes tentativas de comprar mais F-5 nos quatro cantos do mundo.

O mesmo pode se dizer das operações com o F-5 que na minha limitada visão são de fato a aeronave de combate que a FAB investiu tempo suor e lágrimas para operar mesmo e com o melhor de capacidade possível.

Sem querer desmerecer as outras, pois até acho que em tempos atuais o Am-X pelo visto verá a luz do dia e os S. Tucanos acho que também são operados com o que tem direito...

Adoraria ver a FAB sair do legado do F-5 e ir para um outro patamar... e é triste ver esses mais de 10 anos de investimento em uma escolha que pode novamente dar em nada...

E viva o F-5M, mas as minhas críticas são acima de tudo porque acho que tinhamos condições de estar "melhor na fita" ...

Meus 2 cents

[]s
CB_Lima

[Carlos Mathias]

Que eu seja penurado num poste por blasfemar sobre o FX, mas...

Se bem que eu msmo disse que era preciso esperar confirmação, né?

[prp]

Gente, só acaba quando termina.

[orestespf]

É é... Já estão colocando palavras no nobilíssimo National Kid; isto é de uma irresponsabilidade sem igual. Lamentável tudo isso...

Vou tentar ajudar no entendimento do que deve estar ocorrendo (o "caminho da Luz"), pelo menos é o exercício que estou fazendo. Tal procedimento é conhecimento como exercício do pilar do meio (SIC):

1) Coloque-se no lugar de cada autoridade competente e que está envolvida no processo do FX-2;

2) Analise a conjectura e o momento político atual;

3) Coloque-se no lugar daquele que tem cerca de 80% de aceitação popular e analise as consequências de um apoio político infeliz ao seu candidato a sucessão;]

4) Tenha em mente que seu candidato é tão "carismático" quanto os candidatos da oposição;

5) Perceba que a oposição se respalda no setor empresarial e que deseja "reaver" as conquistas de oitos anos atrás. Seria o momento adequado para questionamentos do setor "produtivo"?

6) Analise o espaço-tempo e perceba que é melhor garantir a sucessão, e consequentemente o próprio desenrolar do FX-2, do que perder as duas coisas;

7) Pense que as consequências das disputas não impedem que as decisões soberanas e inequívocas sejam tomadas, até mesmo no final de uma gestão.

Sim, você encontrou a Luz!!!

Tá certo, os sete passos não permite que se saia do Reino, menos ainda que a Luz seja alcançada de forma real, mas certamente permitirá que se compreenda a simples e complexa tomada de decisão durante uma dura disputa presidencial.

Lembre-se também que o processo do FX-2 atinge seu limite cronológico de 2 anos no final desta gestão. Lembre-se que tudo isso é caríssimo, tanto pra nós quanto para os concorrentes, e que já estamos na segunda "tentativa", de modo que não pegaria bem, no cenário internacional, optarmos para a "terceira via" (FX-3); seria a desmoralização por completo da imagem deste governo e mais ainda da própria FAB. Assim sendo, não há espaço para acontecer o que ocorreu na gestão passada, onde havia enorme desgaste público (elevado índice de rejeição popular, baixíssimo índice de aceitação); existe gordura de sobra para tomar-se tal decisão mesmo que seja na retinha final, com ou sem garantias da sucessão.

Se ainda não me fiz claro: o que está em jogo não é o FX-2, mas a garantia de que a sucessão não seja tumultuada e contagiada pelo baixo nível da disputa no FX-2. Apressado come cru!!! Ou ainda: Inês é morta!!!

[Carlos Lima]

Eu vi a luz...

Mestre

[]s
CB_Lima

[Carlos Mathias]

Então segue o barco, mesmo rumo e seguimento.

[orestespf]

Eu vi a luz...

Mestre

[]s
CB_Lima

Pows, só acendi a lamparina, meu!!!

[orestespf]

Então segue o barco, mesmo rumo e seguimento.

Abusei do trocadilho (sublinhado).

É por aí mesmo, seguir o "barco" (MB???).

[Carlos Mathias]

Não tinha pensado neste sentido, mas é uma possibilidade.

Tinha escrito no sentido de que o barco é o processo FX-2 como um todo, que segue no mesmo rumo e velocidade/potência.

Mas seguir a MB?
Olha, não sei, mas acho que podem ser duas realidades bem distintas.

[Booz]

Enquanto isto, o ministro da defesa francês, completamente calmo e tranqüilo diante da certa e sólida promessa da compra dos Rafales pelo Brasil, disse aguardar o desfecho com absoluta serenidade e equilíbrio.

[orestespf]

Não tinha pensado neste sentido, mas é uma possibilidade.

Tinha escrito no sentido de que o barco é o processo FX-2 como um todo, que segue no mesmo rumo e velocidade/potência.

Mas seguir a MB?
Olha, não sei, mas acho que podem ser duas realidades bem distintas.

Entendi a sua intenção de primeira, Carlos, mas não iria deixar estas "entrelinhas" (muito entre-aspas) passar batido!!!

[orestespf]

Enquanto isto, o ministro da defesa francês, completamente calmo e tranqüilo diante da certa e sólida promessa da compra dos Rafales pelo Brasil, disse aguardar o desfecho com absoluta serenidade e equilíbrio.

Pai do Céu!!!


Crowley explica???