Fórum Defesa Brasil

Carlos Mathias escreveu:Já faltou antes.

Como demorou mais que o previsto, agora, por prudência, está certo de faltar! Que continue faltando, ao menos por enquanto...

[]'s.

O problema é que fizeram tudo isso para o Alto Comando dizerem que estavam errados. O avião que venceu em dezembro, quando ToT valia insípidos 9 pontos em 100, foi o F/A-18E/F e não o Gripen, favorecido pela engenheirada acima... Eu li a papelada e tem gente aqui no fórum que já confirmou, parcialmente, isso endossando alguns dos meus comentários.

Pepê

Santiago escreveu:E quem ficou em segundo lugar?

[]s

Em dezembro e agora foi o Gripen NG. Em dezembro, pelo menor preço e custo operacional. Caiu pelo fator risco. Agora, por estar em primeiro lugar no ToT direto, seguido, logo atrás pelo Rafale, com diferença muito pequena. Toma uma surra para a oferta francesa nos quesitos offset e risco. Se comprássemos o Gripen, venderíamos um bocado de produtos de linha branca, caminhões, rolamentos de esfera e equipamentos de automação industrial. Com a Dassault, teremos um sócio de peso para o KC-390. Os comandos eletrônicos das superfícies serão Made in France. Também revisaremos os motores aqui. A propósito, o radar será montado pela Omnisys, no Brasil, a partir da primeira unidade. Chequei hoje com amigos da Embraer e do MinDef.

Há mais um aspecto. Na documentação, o custo do Rafale está dolarizado, mas a oferta francesa é em euros que, nos últimos três meses, caiu 25%...

Abraços

Pepê

Tá, mas saindo do Super Trunfo...

DELTA22 escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Já faltou antes.

Como demorou mais que o previsto, agora, por prudência, está certo de faltar! Que continue faltando, ao menos por enquanto...

[]'s.

Pois é, agora existe um motivo real para a postergação do anúncio. Infelizmente...

[]´s

Esta mania de brasileiro que compara tudo com time de futebol, mesmo de forma indireta... Não existe segundo lugar, só existe o primeiro lugar, o segundo lugar é o primeiro da lista dos perdedores. Ponto!!! Ninguém aceita a derrota, meu!

Uma decisão política é uma decisão que depende muito da....política. Ai entram os sindicatos, os prefeitos e governadores aliados, os deputados da "base" e do partido, as restrições do orçamento, o andamento da campanha presidencial, a política de alianças internacionais, as nossas exportações e a balança de pagamento, os arranjos no comércio exterior, a situação econômica dos países envolvidos, e por ai vai. Em resumo, o Rafale está em cima do muro e o lado para o qual vai cair dependerá do resultado da próxima eleição.

That's it!

Então poderia-se dizer que o Rafale não foi anunciado antes (e talvez a tempo) devido a demora dos franceses em chegar a um "nível aceitável"?

Pepê Rezende escreveu:tive acesso aos famosos testes de Leh. Foi divulgá-los primeiro em meu fórum, em homenagem aos poucos participantes que tenho. Depois, posto aqui. Até logo, tenho que terminar o segundo caítulo de um livro que estou preparando para a CRA.

Abraços

Pepê

Oi Pepê

Coloca o link de seu fórum aí

PRick escreveu:

DELTA22 escreveu:Como demorou mais que o previsto, agora, por prudência, está certo de faltar! Que continue faltando, ao menos por enquanto...

[]'s.

Pois é, agora existe um motivo real para a postergação do anúncio. Infelizmente...

[]´s

Ando otimista!! Vejo até um lado bom nisso. Há tempo para negociar os detalhes dos contratos, que pelo que tudo indica está relativamente bem encaminhado. Quem sabe não se assina um contrato definitivo, ao invés apenas de uma carta de intenções???

[]'s.

orestespf escreveu:Esta mania de brasileiro que compara tudo com time de futebol, mesmo de forma indireta... Não existe segundo lugar, só existe o primeiro lugar, o segundo lugar é o primeiro da lista dos perdedores. Ponto!!! Ninguém aceita a derrota, meu!

Certeza?! Eu acho interessante saber como se deu o processo. Como aficcionado, para mim, o processo é muito mais interessante do que o resultado em si. Obviamente, desde que se chegue a um. O resultado no caso do FX-2 será um caça adequado.

No futebol é que não importa quem perde.

[]s

delmar escreveu:Uma decisão política é uma decisão que depende muito da....política. Ai entram os sindicatos, os prefeitos e governadores aliados, os deputados da "base" e do partido, as restrições do orçamento, o andamento da campanha presidencial, a política de alianças internacionais, as nossas exportações e a balança de pagamento, os arranjos no comércio exterior, a situação econômica dos países envolvidos, e por ai vai. Em resumo, o Rafale está em cima do muro e o lado para o qual vai cair dependerá do resultado da próxima eleição.

Amigo Delmar, acho que você não está fazendo um uso completo do verbete "política". Se me permite a ousadia, ajudo:

Política: Conjunto de objetivos que enformam determinado programa de ação e condicionam a sua execução. Habilidade no trato com vista à obtenção dos resultados desejados.

Exemplo: a FAB pode tomar uma decisão política, conforme os "moldes" acima; portanto tal decisão não é inerente apenas aos políticos (em sentido estrito).


Abração!

Santiago escreveu:Então poderia-se dizer que o Rafale não foi anunciado antes (e talvez a tempo) devido a demora dos franceses em chegar a um "nível aceitável"?

Senhor "Cristo Nuclear", de onde tirou esta quase conclusão estapafúrdia? Explico o "estapafúrdia": se os franceses demoraram (ou não) para se chegar em níveis aceitáveis, então os outros dois concorrentes nem a isso chegaram. Neste caso, você não deveria se surpreender pela incapacidade dos dois correntes outros em chegar a um "nível aceitável" ao invés de se surpreender com aquele que chegou?

Morro e não vejo tudo...

Santiago escreveu:

orestespf escreveu:Esta mania de brasileiro que compara tudo com time de futebol, mesmo de forma indireta... Não existe segundo lugar, só existe o primeiro lugar, o segundo lugar é o primeiro da lista dos perdedores. Ponto!!! Ninguém aceita a derrota, meu!

Certeza?! Eu acho interessante saber como se deu o processo. Como aficcionado, para mim, o processo é muito mais interessante do que o resultado em si. Obviamente, desde que se chegue a um. O resultado no caso do FX-2 será um caça adequado.

No futebol é que não importa quem perde.

[]s

Ah... Pra cima de "moi", Jacques? Larga disso, seu passado em fóruns te condena. Que papo é este de que se interessa pelo processo? Você nunca demonstrou isso antes, oras! Sejamos mais honestos conosco mesmo, não é Jacques?!?

O processo cabe a FAB, se ela disser explicitamente que houve problema, de qual natureza for, estarei sempre dizendo a versão dela, mas não a versão oficiosa, porém a Oficial. Não sou daqueles que procura informações sobre segundos, terceiros, etc., pois não busco explicações sobre os fatos entre os perdedores (aliás, forma pejorativa e agressiva usada até mesmo pelos americanos), busco apenas explicações justas, corretas e honestas sobre aquele que vence. Pra mim isto já é o bastante, que é o que está sobre a terra, abaixo dela não tenho o hábito de remoer, pois lá jazem os mortos.

orestespf escreveu:

Santiago escreveu:Então poderia-se dizer que o Rafale não foi anunciado antes (e talvez a tempo) devido a demora dos franceses em chegar a um "nível aceitável"?

Senhor "Cristo Nuclear", de onde tirou esta quase conclusão estapafúrdia? Explico o "estapafúrdia": se os franceses demoraram (ou não) para se chegar em níveis aceitáveis, então os outros dois concorrentes nem a isso chegaram. Neste caso, você não deveria se surpreender pela incapacidade dos dois correntes outros em chegar a um "nível aceitável" ao invés de se surpreender com aquele que chegou?

Morro e não vejo tudo...

O Rafale sempre foi o favorito...isso é segredo? Não anunciaram "algo" no 7 de setembro? Esqueceu?!
O lengalenga da diminuição dos custos de aquisição e manutenção a níveis aceitáveis?