Fórum Defesa Brasil

Espero que eu esteja errado, mas e a'i? Encerrar o processo para que? Alguem aqui acha que veremos Flanker na FAB? Caramba... os parruelas nao querem RAFALE!!!... que 'e Frances e voces realmente acha que vao querer um Flanker?

CB, o problema todo, como eu sempre falei, foi acochambrarem (o presidente incluso) essa short-list de merda e a puxada de tapete no Mangabeira Unger.
Foi aí que abaixaram prá pegar o sabonete.
Foi aí que o governo piscou.

Os atores (você deve saber a quais eu me refiro) acharam e agiram para que, cada um com sua própria escolha, no final prevalecessem na base do:
- Um do lobi e do puxa-puxa-de-tapete, mais um lista com duas escolhas que na verdade são uma mesma;
- O outro na sua força política.

Jogaram na lata do lixo uma negociação que vinha sendo levada à cabo pelo ministro Mangabeira (que foi prá lixeira junto) e que estava praticamente certa, coisa esta que respondia perfeitamente ao que preconiza a END.
Um caça de 4ºG agora e a entrada num 5ºG depois.

Porra, não tinha nada que mexer, estava tudo acertado, não ia haver nada de "todos os ovos numa cesta só" nem papo de precinho, de xepa e o cacete quatro que temos que escutar todo santo dia desde que saiu esta short-list escrota da porra.

O que se viu depois é essa zona, essa galinhagem, esse puteiro armado aí.

Pois bem, se o presidente tivesse dado uma porrada na mesa, chamado os responsáveis e chutado o rabo de todo mundo prá bem longe e depois escolhesse outros, a moral seria restabelecida e a coisa ia andar nem que fosse na base do cagaço, sem nhém-nhém-nhém.

Mas não, como sempre jogaram uma latão de vaselina quente a abandonou-se o planejamento inicial que o cara que engendrou todo esse reequipamento fez, em troca de politicagem porca e futriquinhas e gostinhos.

Alguém aqui acha que o Nelson Jobim tem alguma capacidade de planejamento estratégico sequer comparada ao do Mangabeira?
O cara é advogado cacete, não sabia nada de defesa, nem defesa pessoal, quanto mais assuntos dessa grandeza!!!!!
O Sr. Unger vem falando sobre essa mudança de posição, de posicionamento estratégico e etc a um cacetão de tempo e o NJ entrou no barco e tomou o remo, baseado no seu cacife político.

CAGADAIADA!!!!!!!!!!!!

Acabem com esse lixo fedorento!!!!!!

Calma, pessoal. Bater é até saudável, mas desde que não esfole demais.

Bater?
eu estou extremamente conservados nos adjetivos que eu uso, não cito muito claramente certos atores, até porque é assunto proibido falar mal deste.

Aí depois vêem aqui reclamar, chorar, dizer que são injustiçados, uns sofredores...

Eu queria muito queimar minha língua podre, mas cada dia que passa o que vejo é que o fundo da fossa séptica (aquela que decompõem merda) está longe de chegar.

Carlos Mathias escreveu:

Quanto ao certo é, hoje se o programa se encerrar, provavelmente o Eurofighter e o F35 voltam a carga. Caças russos dificilmente veremos por aqui.

Só se nosso governo não tiver nenhuma vergonha na cara. Aliás, nosso governo e quem ainda defende material americano por aqui, nem que seja um parafuso.
Os caras nos sacanearam, nos fazem de babacas internacionalmente e depois ainda vem aqui querer desencalhar aquela merda de F-35 que tá perigando não sair?
Mais um Gripen-NG?
Tem que ser muito otário, vendido, corno manso, e todo castigo prá CORNO é pouco mesmo, puta merda.

Quer dizer, estão reclamando que o Rafale é caro e isso e aquilo, aí acham que babando tudo, vão poder escolher entre F-35 e EF?
Se bem conheço a tia Dilma, vão escolher entre .... e um chute na bunda com o pijama de estrelinhas.

Rezem, mas rezem muito mesmo pro Lula escolher logo, porque se a tia Dilma entrar amigo, vão ficar olhando o barco passar com o dedo enfiado na boca, ou no...

A LM havia respondido a FAB que seria possivel nos entregar o F35 em 2019.
Ou seja, se o Lula não decidir pelo FX na gestão dele e deixar para o sucessor, o processo provavelmente seria reavaliado, dilatando o prazo para a entrega (que era para 2014 e teria de ser prolongado), possibilitando uma nova oferta, vai ser solicitado RFI para o F35 que é o preferido da FAB (há controvérsias quanto ao preferido da Forca quanto a esses 3 na Short List), mas quando se trata de F35...
Se o Flanker voltar a disputar, vai ser só por figuracão. Ele passou para a Short List? Nem isso.A chance dele de vencer é ZERO.

Paisano escreveu:Calma, pessoal. Bater é até saudável, mas desde que não esfole demais.

Não tamo esfolando não. Só tirnado um pouco do recalque. Mas que o tam COPAC só fez cagada é tão claro quanto o 4x0 da Alemanha.

knigh7 escreveu: vai ser solicitado RFI para o F35 que é o preferido da FAB

Charla, o preferido da TAB é avião de TRANSPORTE (além de potinho de iogurte, capim elefante e esperma de boi, mais máquina de fazer bananada e rapadurinha de amendoim) de populações carentes...

Me desculpa CM... mas voce acha uqe nesse pais existe a remota chance do Flanker vencer meu amigo?

S'erio mesmo!

No dia em que o Mangabeira for o Presidente eu Concordo... mas no universo Dilma / Serra... eu D--U--V--I--D--O...

Os caras nao conseguem escolher Rafale e criam uma zona danada... pegam os Mi-35 e fazem todo aquele carnaval com incompatibilidades...

Nao se engane meu amigo.

[]s
CB_Lima

Meu Deus do céu, o tópico sobre "pressões nucleraes", geoestratégia e outros, eles são escritos com tinta invisível?
Pô cara, pelo amor do bom Deus, você leu o que se falou sobre os EUA nos phuderem no caso do Irã?
TNP...
Haiti...
4º Frota...

Vai somando...


F-35 então está cheio chances?
Má nem phodendo!!!!!
A FAB vai voar de asa delta antes de comprarmos qualquer coisa dos EUA depois disso tudo!
A menos é claro que esse governo e o próximo sejam uns bons duns sem vergonhas, capachos, bunda rachada, cornos mansos e segue a lista.

Se Deus for bom conosco, a Dilma ganha, e se for muito bom, Lula volta.
Você consegue enxergar algum cenário favorável ao capachismo escrachado nesse futuro político do Brasil?

Então, a menos que a FAB assuma o comando do país (chance = F-35 no governo Lula/Dilma), ela vai continuar obedecendo ordens, desde que sejam dadas, cobradas e feitas cumprir, é claro.

Ela vai operar o que escolher dentro do que seja escolhido ANTES pelo governo.
ANTES, ou seja, vai escolher se lhe for permitido escolher.

Vou comer e depois eu volto mais calmo, me desculpem.

Minha leitura é que o processo PODE ser postergado e não cancelado (ou não).
Postergamentos ocorrem com certa frequência em processos similares ao redor do mundo.
O risco seria que o postergamento se transformasse em cancelamento sine die.
Se isso ocorresse, um movimento político diga-se, colocaria a segurança nacional em risco.

Paisano escreveu:Calma, pessoal. Bater é até saudável, mas desde que não esfole demais.

Estou tão DOIDO com isso que nem tinha reparado. Concordo com a Moderação, vou baixar a bola. Que diabos de exemplo estou dando?

Mas que tá brabo tá, Aiatolá...

Carlos Mathias escreveu:Meu Deus do céu, o tópico sobre "pressões nucleraes", geoestratégia e outros, eles são escritos com tinta invisível?
Pô cara, pelo amor do bom Deus, você leu o que se falou sobre os EUA nos phuderem no caso do Irã?
TNP...
Haiti...
4º Frota...

Vai somando...


F-35 então está cheio chances?
Má nem phodendo!!!!!
A FAB vai voar de asa delta antes de comprarmos qualquer coisa dos EUA depois disso tudo!
A menos é claro que esse governo e o próximo sejam uns bons duns sem vergonhas, capachos, bunda rachada, cornos mansos e segue a lista.

Se Deus for bom conosco, a Dilma ganha, e se for muito bom, Lula volta.
Você consegue enxergar algum cenário favorável ao capachismo escrachado nesse futuro político do Brasil?

Então, a menos que a FAB assuma o comando do país (chance = F-35 no governo Lula/Dilma), ela vai continuar obedecendo ordens, desde que sejam dadas, cobradas e feitas cumprir, é claro.

Se der Serra, a politica externa muda, tornar-se-á como a de FHC e ele não impediria a FAB de escolher o F35.

Túlio escreveu:

knigh7 escreveu: vai ser solicitado RFI para o F35 que é o preferido da FAB

Charla, o preferido da TAB é avião de TRANSPORTE (além de potinho de iogurte, capim elefante e esperma de boi, mais máquina de fazer bananada e rapadurinha de amendoim) de populações carentes...

Tulio, vc está terrivel

ESTAVA!

O nosso véio Aiatolá não precisa falar duas vezes para mim. E ele está CERTO!

Túlio escreveu:

Paisano escreveu:Calma, pessoal. Bater é até saudável, mas desde que não esfole demais.

Estou tão DOIDO com isso que nem tinha reparado. Concordo com a Moderação, vou baixar a bola. Que diabos de exemplo estou dando?

Mas que tá brabo tá, Aiatolá...

Túlio, não postei como Moderador e sim como usuário. Ok?

Numa na boa, mas vocês estão batendo na FAB baseados numa reportagem da Veja.

Olha, a campanha da Dilma está sendo baseada numa comparação entre o governo Lula e o governo FHC, ou seja, compara-se o que o primeiro fez com o que o segundo não fez.

E o governo FHC não finalizou a compra dos caças para a FAB.

Logo...

Túlio escreveu:ESTAVA!

O nosso véio Aiatolá não precisa falar duas vezes para mim. E ele está CERTO!

Eu até estava curtindo o Tulio em versão Talharim...

Senhores, prudência, caldo de galinha...

Tomemos cuidados com as coisas que acabamos de ler recentemente, juntar tudo no mesmo balaio é um risco sem igual!! Vejam o tamanho do perigo se não houver discernimento:

1) momento político;

2) adiamento para depois das eleições;

3) suspeita de problemas com a "turma do Rio".

Isto é muito sério, daqui a pouco alguém poderá concluir algo do tipo: existe um motim no 1º GAvCa/BASC, o comando da FAB não conseguiu controlá-lo, emputecido pelos acontecimentos o governo afirmou que não tomará decisão nenhuma antes das eleições e se o momento político não for, naquela época, favorável (leia-se derrota da pretensa sucessora "do cara"), então não será comprado caça algum.

Eu, heim!!!

Minha opinião ponto a ponto, sem tentar colocar tudo no mesmo balaio:

1) Que o momento político influencia fortemente o período para o anúncio, não me resta dúvida. Aliás, errei ao prever que deveria ser durante a Copa, seria feito uma associação às avessas com a de 70, soaria como vingança por aqueles que se sentirem contrariados (em relação ao modelo a ser anunciado).

2) Adiamento para depois das eleições: é justamente isto o que os dois concorrentes querem, pois daí ao cancelamento (@ FHC) é um pulinho. Não acredito que o governo seja estúpido o bastante, aí eu mesmo serei o primeiro a criticar o tamanho da asneira.

3) Não acredito que a "turma do Rio" esteja gerando problemas reais, insatisfação há em todos os lugares, mas imagino que seja pontual. Se houver problemas, então cabe à FAB e seu comando dar providências, caso contrário trata-se de algo extremamente sério. Insisto, não acredito que chegue a tanto.

No fundo, o que "justifica" a minha ingenuidade em acreditar em (1) é o fato do desgaste mútuo ocorrido recentemente no âmbito da política externa e diplomática, qualquer anúncio agora, diferente do que "alguns gostariam", soaria como mais como provocação do que soberania, independência e tecnicismo. De outra forma, o momento político não se resume a política interna no que tange a campanha eleitoral (somente), mas ao momento político internacional (não exigir da diplomacia fôlego que ela acabou de consumir).

Existe problema que poderia atrapalhar o consumo interno (campanha presidencial)? Sem dúvida, obrigaria a candidata do governo prestar esclarecimento sobre um decisão importante de um governo em que ela fez parte e se destacou; não teria como afirmar simplesmente que não se envolveu no assunto e não sabia de nada.

Por outro lado, deixar para depois das eleições, é ridiculamente complicado para o governo. Se ele disser que deixará a decisão para seu sucessor, se revelará como incapaz para resolver um problema que durou 8 anos de sua gestão (fora os anos da gestão anterior) e ainda será questionado se não é uma espécie de vingança por "algum motivo não vindo à tona". Será um estrago político sem igual, uma cicatriz no próprio Lula. Se realmente decidir depois das eleições, então será acusado de ter feito a toque de caixa.

Ora bolas, o momento para se anunciar a compra do caça é esta semana, o quanto antes, deixemos as explicações para quando for necessária. Ou ainda não existem argumentos críveis que convençam o próprio governo????

A crise é temporal ou existencial?