FAB Compra 9 ( nove ) F-5 E/F por US$24,000,000.00

[Túlio]

Isso aí nos remete à minha véia tese dos Brasileiros às avessas, que vêem tudo lindo e magavilhoso nos EUA e europa, e tudo horripilante aqui; ianque e europeu são exemplos de santidade, e brazuca, de safadeza...

Fazer aqui? POR QUÊ, POWS!!! Se podemos importar de quem sabe fazer, porque Deus assim quer...

Então, miremo-nos nos europeus e ianques, com os edificantes exemplos que deram e ainda dão, de genocídios e rapinagens, corrupção e discriminação, kôzaz que até o diabo duvida.

Sim, sejamos um espelho deles, ajamos igualzinho. Pena que não nos deixarão crescer muito assim, seríamos um concorrente perigoso demais, Deus quer que assim seja...

Ou então continuemos de cabeça baixa, suspirando e invejando seu Way of Life, imaginando que basta ser 'bonzinho' para eles e lá chegaremos também...

[hayes]

Isso aí nos remete à minha véia tese dos Brasileiros às avessas, que vêem tudo lindo e magavilhoso nos EUA e europa, e tudo horripilante aqui; ianque e europeu são exemplos de santidade, e brazuca, de safadeza...

Fazer aqui? POR QUÊ, POWS!!! Se podemos importar de quem sabe fazer, porque Deus assim quer...

Então, miremo-nos nos europeus e ianques, com os edificantes exemplos que deram e ainda dão, de genocídios e rapinagens, corrupção e discriminação, kôzaz que até o diabo duvida.

Sim, sejamos um espelho deles, ajamos igualzinho. Pena que não nos deixarão crescer muito assim, seríamos um concorrente perigoso demais, Deus quer que assim seja...

Ou então continuemos de cabeça baixa, suspirando e invejando seu Way of Life, imaginando que basta ser 'bonzinho' para eles e lá chegaremos também...

Boa Tarde sr. Túlio,


Permita-me dizer - apesar da enorme pretensão que isto representa - que considero-o já um amigo pessoal, embora virtual.

Portanto, peço desculpas mas queria tomar a liberdade de ser muito franco com o sr. Penso que pode mais, muito mais, do que o post acima, que basicamente creio carecer de conteúdo.

Se o sr. acha que é possível fazer no Brasil, o que quer que seja afinal, explicite os seus argumentos, e eu serei-lhe muito grato e responderei com outros argumentos.

Mas o texto acima parece querer menosprezar aqueles que pensam diferente, e isto não me parece digno da grande pessoa que o sr é.

Peço que aceite esta crítica, e peço novamente minhas desculpas se achar que pareço ofensivo.


Respeitosamente,

[Morcego]

Isso aí nos remete à minha véia tese dos Brasileiros às avessas, que vêem tudo lindo e magavilhoso nos EUA e europa, e tudo horripilante aqui; ianque e europeu são exemplos de santidade, e brazuca, de safadeza...

Fazer aqui? POR QUÊ, POWS!!! Se podemos importar de quem sabe fazer, porque Deus assim quer...

Então, miremo-nos nos europeus e ianques, com os edificantes exemplos que deram e ainda dão, de genocídios e rapinagens, corrupção e discriminação, kôzaz que até o diabo duvida.

Sim, sejamos um espelho deles, ajamos igualzinho. Pena que não nos deixarão crescer muito assim, seríamos um concorrente perigoso demais, Deus quer que assim seja...

Ou então continuemos de cabeça baixa, suspirando e invejando seu Way of Life, imaginando que basta ser 'bonzinho' para eles e lá chegaremos também...

Boa Tarde sr. Túlio,


Permita-me dizer - apesar da enorme pretensão que isto representa - que considero-o já um amigo pessoal, embora virtual.

Portanto, peço desculpas mas queria tomar a liberdade de ser muito franco com o sr. Penso que pode mais, muito mais, do que o post acima, que basicamente creio carecer de conteúdo.

Se o sr. acha que é possível fazer no Brasil, o que quer que seja afinal, explicite os seus argumentos, e eu serei-lhe muito grato e responderei com outros argumentos.

Mas o texto acima parece querer menosprezar aqueles que pensam diferente, e isto não me parece digno da grande pessoa que o sr é.

Peço que aceite esta crítica, e peço novamente minhas desculpas se achar que pareço ofensivo.


Respeitosamente,

Só uma coisa a acrescentar, NÃO VI NINGUÉM NESTE TÓPICO DIZER QUE AQUI NÃO TEM NADA QUE PRESTA, ACHO BOM, que se pare com essa generalização FALHA E MIOPE (PARA NÃO DIZER OUTRA COISA) de AME OU DEIXE.

não é nada disso que esta se dizendo aquio, ENFIAR A CARA NA TERRA e negar nossos defeitos e deficiências NÃO É A MANEIRA CORRETA DE CORRIGIR ESTAS.

[Túlio]

Adorei esta, amigos Bat e Hayes. Colhendo o ensejo: o quê então presta por aqui?

[Morcego]

Adorei esta, amigos Bat e Hayes. Colhendo o ensejo: o quê então presta por aqui?

após ser abandonado pelos governos CIVIS, nossa capacidade no agronegócio e no recente caso do etanol DEMONSTRAM O QUE O VALOR DO TRABALHO E DA EDUCAÇÃO E CIÊNCIA SÃO CAPAZES AQUI.

e se tudo der certo, renderão durante MUITOS ANOS, muito mais do que BUNDAS BALANÇANDO EM REDE NACIONAL OU PADRÉCOS E PASTORES EM SUAS SEÇÕES DE DESCARREGO E ARRECADAÇÃO, tudo regado pela falta de educação, ensino e pelo ataque aos orgãos de imprensa e aos cientistas.

nossas forças armadas tb são coisa FORMIDAVEL, mesmo com tudo contra, se hoje precisar, RESOLVEM DE MONTÃO TB.

certo é que em todos os casos, TUDO DE BOM ESTA NO LADO DA EDUCAÇÃO, DO TRABALHO E DA MÉRITOCRACIA, E inegavelmente onde existe a MÃO ACOLHEDORA DO ESTADO, onde existe o DISCURSO CEGO E BAIRRISTA e o: EU FAÇO ISSO EM NOME DE DEUS, é que estão as maiores demonstrações de atraso.

[Túlio]

Bueno, estamos progredindo, já apareceram TRÊS kôzaz buenas:

Agribusiness.

Etanol (não serias melhor biocombustíveis? Há muito mais do que o etanol...)

FFAA. Em que pese estarem sucateadas, com sérios problemas doutrinários e de atualização administrativa-gerencial.

Aguardo o Hayes...

[hayes]

Boa Noite srs.,


Alguém realmente diria que nossas Forças Armadas são algo de "bom" que existe em nosso país?

[Túlio]

Boa Noite srs.,


Alguém realmente diria que nossas Forças Armadas são algo de "bom" que existe em nosso país?

Também estranhei essa do Mestre Bat, Hayes. Então ele:

( ) Quis ser diplomático.

( ) Não sabia mais nada de bueno no Brasil para postar.

( ) Desconhece minimamente a realidade das FFAA.


Mas e tu, terias algo de bueno sobre o Brasil?

[hayes]

Mas e tu, terias algo de bueno sobre o Brasil?

Boa Noite sr. Túlio,


Acredito que sim. Temos várias coisas boas. Honestamente, estou bastante cansado hoje, e agradeceria se pudesses esperar até amanhã.


Sds,

[juarez castro]

Acho corretíssimo, se a compra dos F-5, fossem ligadas a melhoria de nossa balança comercial junto aos suiços. Já que TODOS os países fazem isto, inclusive os Russos, quem tem uma balança comercial muito desiquilibrada, deve procurar um equilíbrio. E o que eles querem, que compremos armamentos deles, é lógico, isto é um negociação séria. Sobre corrupção, não é um assunto sério, porque existe aonde existem homens, sérios ou não. Seja lá qual for o país.

Se os Suíços não querem isto, está na hora de pararmos de comprar produtos daquele país mundando de fornecedor, já que são ricos e não dependem de nossos recursos. Podiámos também proibir qualquer brasileiro de depositar nos bancos suiços. Algo que os EUA ameçou fazer, somente, assim, os suiços resolveram liberar o ouro dos cadáveres do campos de concentração que lá estavam. Nada como uma boa pressão diplomática, para os senhores sérios, vendenderem suas mães.

Por sinal, como foi mesmo que Israel conseguiu as planos do M-3. Qual foi o país sério que foi comprado para repassá-los?

É claro podemos ir atrás de outros países sérios, como os que fizeram a Guerra do Ópio, e transformaram a China numa terra de ninguém por mais de 50 anos.

Ou de outro que elegeu um tal de Hitler, ou outro que tinha Stalin como grande homem. Eu adoro estes paises sérios.

Como negociam seriamente na OMC, ou como se negam a fornecer medicamentos para a África. Depois de massacrarem, escravizarem e destruirem toda a cultura do continente.

[ ]´s

É por estas atitudes que nossas estão muitas vezes em dificuldade, quando se compra armamentos, antes de interesses comerciais, tem que olhar a questão técnica operacional, para não acontecer o que aconteceu com nossas FAs.

Bem, sobre corrupção, tu afirmação é simplópria, ou seja, existe, deixemos assim então, agindo assim Prick, você concorda que almirantes tenham Lanchas fabricadas em um famoso estaleiro de SC que as vende acioma de R$ 1.000.000,00 com um salário de almirante, que tu que és um especialista em assuntos naviais sabe bem quanto é..
Ou ainda que brigadeiros sejam donos de milhares de hectares de terras na região centro oeste e norte avaliados em milhões de dólares com salário de brigadeiro.

Que pistas de pouso que custariam R$ 9.000.000,00 seja faturadas por R$ 13.000.000,00 para atender a conchavos feitos para desvio de dinheiro.
E por ai vai...

A propósito, você sabe realmente como Israel conseguiu os projetos do M3, não foi através dos suíços como divulgado, a história verdadeira Prick é muito diferente da contado pelos livros, estes planos foram conseguidos com a anuência do do governo francês e colaboração da policia secreta francesa junto com o mossad.

Penso que o tempo ensinou a estes países lições que foram aprendidas, e que países como o nosso não precisariam passar, e que a atitude suíça é exemplo disto, porém algumas pessoas preferem achar que tudo é culpa do grande satan e que nós continuamos a ser pedidntes, ou como nós dizemos aqui no "Pelegos"..

Tchê, minha familia deu 04 gerações de sangue a este país, estivemos em quase todos os conflitos desde a guerra do Paraguai, e o que mais me enoja, é que a corja que toma as decisões continua a mesma, beneplácida, incompetente, desumana e corrupta.

Grande abraço

Não, sou totalmente contrário a esta idéia, negociar e comprar armamento é antes de tudo uma atitude POLITICA, depois COMERCIAL, a parte técnica é a última a ser analizada, em qualquer País do mundo é assim. Todos os países do G-7 compram armas de seus fabricantes locais, mesmo sendo mais caras ou mesmo sendo inferiores, os exemplos são claros e gritantes. Citei há pouco tempo a VERGONHOSA concorrência com a BOIENG.

Nem vou falar dos contratos superfaturados do IRAQUE, com uma CIA ligada ao Sr. Vice-Presidente, vendia lata de coca-cola a 10 vezes o preço de mercado.

Estamos falando de contratos, não estou falando em corrupção ou conchavos, que não tenho provas, nem você, porque caso existam mande uma denúncia aos setores responsáveis. Caso contrário, me atenho a realidade, não a fofocas e boatos. Não posso analisar a realidade a partir deste tipo de intriga. Mostre-me fatos, apontem nomes, e vamos processar e julgá-los.

É possível que existam justificativas para tais preços, agora, se vou comprar algo de alguém, posso perfeitamente, impor algumas condições, e a área comercial é a primeira, vamos logo por um bom embargo aos prudutos suiços até nossa balança comercial ficar igualitária. Aí vamos ver o que os senhores sérios vão dizer quando prederem um mercado de bilhões. Por sinal, como ocorreu a pouco tempo com os homens Sérios do Canadá, eles rapidamente mudaram de opinião.

Por sinal, existe um incidente ligada a Fabricante de Leite Nestle(Suiça), que é um dos maiores genocídios já realizados por uma empresa privada. Durante a década de 1980, existia uma sobra de leite na Europa. A dita CIA, resolveu fazer uma campanha na África, dizendo que o Leite em Pó, era melhor para as lactantes, daí enviaram equipes de médicos e assitentes sociais para introduzir o leite milagroso. Resultado, a mortalidade infantil disparou, a tal ponto que gerou um documentário, infelizmente tive que assistir o mesmo, pareciam cenas dos Campos de Concentração.

Porque? Ora o leite em pó tem que ser misturado a água, só que as equipes na Nestle, não mostraram como deveria ser preparada esta água, ou seja, água potável, algo raro na África. Daí o milagroso leite era misturado a água contaminada, com os efeitos esperados aos recém nascidos, e as mães cheias de leite nas seios, não entendiam porque seus filhos estavam morrendo em massa.

Recentemente, foi feito um filme chamado "O Jardineiro Secreto", que mostra que tais práticas ainda existem. Eu adoro esta gente séria.

[ ]´s

Prick! Estou falando desde e o inicio em GOVERNO e não empresa, é óbvio que a Oerlikon não vai deixar de vender canhões porque tem que dar "uma mãozinha aqui ou ali", eu falei que foi uma posição do governo da Suíça, dono dos aviões.

Grande abraço

[Carlos Lima]

Honestamente... isso pode muito bem ser uma maneira da Suica "valorizar o pato" ... com isso acaba dando aquela for'cada de barra para vender as aeronaves da maneira que quiser e dar mais uma "subida" no preco...

Afinal de contas, quantos paises querem comprar F-5 hoje em dia? (alem da USN? Mexico e Brasil?)...

Malandros esses Suicos... com essa conversinha de "ofendidos"!

[]s
CB_Lima

[Morcego]

Bueno, estamos progredindo, já apareceram TRÊS kôzaz buenas:

Agribusiness.

Etanol (não serias melhor biocombustíveis? Há muito mais do que o etanol...)

HOJE a menina dos olhos é o etanol, amanhã pode ser GERIMUM, o nome disso é BIOMASSA, o caso com o etanol é que tudo se aproveita, aquilo que é dispensado no processo, pode ser queimado e transformado em energia elétrica, A QUEIMA não polui pq a fumaça é absorvida pela própria plantação.

FFAA. Em que pese estarem sucateadas, com sérios problemas doutrinários e de atualização administrativa-gerencial.

Aguardo o Hayes...

Como eu escrevi em outro lugar, NÃO SE DERRUBA A ÁRVORE PARA MATAR O CUPIN.

[Túlio]

Como eu escrevi em outro lugar, NÃO SE DERRUBA A ÁRVORE PARA MATAR O CUPIN.

Pronto, começou de novo a tergiversação, o 'tenho que ganhar esse debate'...

Mas tudo tri.

O que questionei, e aparentemente com a concordância do Hayes, foi que as FFAA sejam exemplo de algo que funciona bem no Brasil, APENAS ISSO, POWS!!!

De modo algum foi postulada sua extinção (derrubar a árvore...)

Aguardo mais e melhores exemplos...

[Morcego]

Como eu escrevi em outro lugar, NÃO SE DERRUBA A ÁRVORE PARA MATAR O CUPIN.

Pronto, começou de novo a tergiversação, o 'tenho que ganhar esse debate'...

TULIO vai pescar, VC QUANDO FICA SEM ARGUMENTAÇÃO OU SE PERDE NA LINHA DE RACIOCINIO, OU ESTA NÃO VAI NA DIREÇÃO QUE VC QUERIA vem com essa de tergiversação, QUER SABER NÃO AGUENTO MAIS QUANDO VC VEM ESCREVENDO ESSE NEGÓCIO DE TERGIVERSAR, vc joga no colo dos outros o que vc mesmo esta fazendo.

Mas tudo tri.

já somos PENTA.

O que questionei, e aparentemente com a concordância do Hayes, foi que as FFAA sejam exemplo de algo que funciona bem no Brasil, APENAS ISSO, POWS!!!

E o que eu estou dizendo é que elas são sim UMA DAS COISAS QUE FUNCIONAM BEM AQUI, APESAR DE MUITA COISA JOGAR CONTRA DE CIMA PARA BAIXO E DE FORA PARA DENTRO.

De modo algum foi postulada sua extinção (derrubar a árvore...)

Aguardo mais e melhores exemplos...

Vc entendeu o que eu quiz dizer; eu acho que, seguramente não é uma tanga enfiada na bunda balançando durante uma madrugada inteira que a coisa que fazemos com maior competência.

[hayes]

O que questionei, e aparentemente com a concordância do Hayes, foi que as FFAA sejam exemplo de algo que funciona bem no Brasil, APENAS ISSO, POWS!!!

E o que eu estou dizendo é que elas são sim UMA DAS COISAS QUE FUNCIONAM BEM AQUI, APESAR DE MUITA COISA JOGAR CONTRA DE CIMA PARA BAIXO E DE FORA PARA DENTRO.

Sr. Túlio, certamente tens a minha concordância. As FFAA carecem de saúde administrativa interna, nada tem à ver com processos externos.