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Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 12:13 pm
por tflash
É atentado ao pudor. Leva umas chicotadas.

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 12:21 pm
por P44
Para ser escravizado não precisa ser brasileiro, existe intercâmbio entre países da UE:
http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... em-espanha
http://www.publico.pt/Sociedade/pj-da-g ... ao_1447202

Guerra, essa do cara do metrô foi em Inglaterra

e finalmente, a igreja católica, na vanguarda da modernidade, exibe sua faceta de "macho" :
Apresentada revisão das regras da lei canónica
Ordenamento de mulheres é crime a par da pedofilia para o Vaticano

15.07.2010 - 19:34 Por Clara Barata

Num único documento, hoje divulgado, o Vaticano reviu as regras da lei canónica para tornar mais fácil a punição dos padres que abusaram sexualmente de menores e colocou ao mesmo nível dos sacerdotes pedófilos a ordenação de mullheres como padres.

A Igreja Católica considera a ordenação de mulheres um dos crimes mais graves, ao nível da heresia e do cisma. Merece excomunhão, tanto da mulher como do bispo que a tentar ordenar. É um “delito grave contra a fé”, diz o documento, apresentado pelo porta-voz do Vaticano Federico Lombardi e enviado a todos os bispos católicos do mundo, sob a forma de carta.

No novo documento juntam-se os “delitos contra o sacramento” (aqueles que apenas podem ser cometidos por padres), como a ordenação de mulheres, e os que são “ofensas à moral (que podem ser cometidos por todos), como os actos pedófilos, explica Andrew Brown, especialista em religião do jornal britânico "The Guardian", num comentário a esta notícia, que titula "Uma catástrofe de relações públicas do Vaticano". “Se se está a tentar um sistema funcional, crimes rituais ou sacramentais podem ser tão destruidores como os morais”, escreve. “Mas é uma conjugação que não vai cair bem no mundo exterior. Um organismo que tivesse alguma noção de relações públicas publicaria as duas revisões separadamente.”

O Vaticano não levou isso em conta e juntou então a punição de abusos sexuais por padres com a ordenação de mulheres — uma ideia que tem crescido nos últimos anos, embora vá ao arrepio dos fundamentos da Igreja Católica. Nos Estados Unidos, por exemplo, adianta o "New York Times", há mais de duas décadas que os estudos de opinião mostram que largas maiorias de católicos gostariam de ver mulheres ordenadas padres. A última sondagem daquele jornal e da CBS, de Maio, mostrava que 59 por cento dos católicos dos EUA gostaria de ter mulheres padres (33 por cento opunham-se).

Nas novas regras para lutar conta a pedofilia prevêem-se procedimentos “mais rápidos para enfrentar com eficácia as situações mais graves e urgentes”, disse o padre Lombardi, citado pela edição online do jornal "El País".

Abre-se também a porta à entrada de laicos nos tribunais eclesiásticos que julguem estes casos e eleva-se o período de prescrição para o delito de abusos sexuais de dez para 20 anos (a contar do 18.º aniversário da vítima). É também introduzido um novo crime, a pornografia pedófila.

É também dito de maneira explícita que se “deve seguir a lei civil no que diz respeito à denúncia dos crimes às autoridades apropriadas”. No entanto, sublinha o jornal italiano Corriere della Sera, sobre o tema delicado da colaboração entre a justiça canónica (da igreja) e civil na investigação das acusações de abusos sexuais praticados por padres, não foram feitas alterações.
http://www.publico.pt/Mundo/ordenamento ... no_1447303

é bom constatar que o pensamento da idade mé(r)dia resiste numa das instituições mais retrógadas e hipócritas que a humanidade até hoje conheceu...

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 12:29 pm
por P44
tflash escreveu:prp, muito resumidamente. há duas culturas em choque. Só uma é que pode sair beneficiada. A lógica dita que seja a dominante, aquela que já lá está a ter o beneficio. A visita é que se tem de adaptar, não é quem acolhe.

vamos ao caso Iraniano que é uma democracia. Se por acaso eu fosse lá morar, nem me passava pela cabeça que a minha mulher não andasse com aquelas vestimentas. Alguns portugueses viveram lá, não eram muçulmanos mas deram-se bem. Respeitaram a cultura e eram respeitados. Dentro de casa era outra coisa mas tiveram o cuidado de não ofender o povo.

Dizem maravilhas do povo iraniano. É esse tipo de atitude que nós queremos na Europa.

Está tudo aqui, há que respeitar a cultura do país para onde vão. Caso contrário é a bandalheira total.

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 1:27 pm
por zela
tflash escreveu:É atentado ao pudor. Leva umas chicotadas.
Pois é. Todo o mundo tem de se adaptar a eles agora? :roll:

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 1:32 pm
por tflash
No país deles temos. Nos nossos não.

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 1:52 pm
por Carlos Lima
Pois é amigos...

eu acho que tem que respeitar a cultura de onde vão... entendo o porquê de muita gente não achar isso... entendo que existem outros aspectos para tal "banimento do Burca" que vão além do "respeito" as mulheres, porque afinal muitas continuarão a serem desrespeitadas pelos homens daquela comunidade.

É um troço díficil de explicar, porque honestamente tem muita coisa subjetiva, mas eu parto do principio que qualquer atitude "social" que faça que um determinado ser humano seja humilhado por outro de foram sistemática não deveria ser admitido.

Obviamente não posso invadir o país dos outros carregando tal bandeira, mas quando na casa alheia o pessoal de uma maneira ou outra tem que se enquadrar.

Eu sou imigrante e morei vários lugares do mundo e sempre achei que tinha que me adaptar as regras e por isso de um modo geral sempre fui bem-vindo, e depois do que vi o tipo de humilhação e opressão que algumas pessoas fazem outras passar eu também acho que determinadas coisas não deveriam ser 'trazidas' e quando possível deveriam ser combatidas.

Mas esse sou eu,

Me enoja ver o pessoal humilhandos os outros e empunhando a bandeira da "fé" para justificar tal coisa.

Mas ninguém é santo é claro e toda história tem muitos lados ... sempre.

[]s
CB_Lima

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 1:53 pm
por zela
tflash escreveu:No país deles temos. Nos nossos não.
Exatamente isso que eu quis dizer. O visitante que se adapte.

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 1:55 pm
por tgcastilho
À terra onde fores ter, faz como vires fazer!!!

Hereges!!!!!

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 2:04 pm
por PQD
Quinta, 15/07/2010

Morte a pedradas em nome de lei suja no Irã

Arnaldo Jabour falando de lula, Armadinejad, Irã

http://cbn.globoradio.globo.com/Player/ ... r%2Fplayer

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 3:48 pm
por J.Ricardo
Aqui no Brasil a comunidade mulcumana é muito grande mas não se vê mulheres utilizando a burca...

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 4:12 pm
por Carlos Lima
J.Ricardo escreveu:Aqui no Brasil a comunidade mulcumana é muito grande mas não se vê mulheres utilizando a burca...
:wink:

[]s
CB_Lima

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sex Jul 16, 2010 4:53 pm
por tflash
O uso da burca tal como outros preceitos culturais, faz parte das tradições de algumas ceitas minoritárias, dentro do Islão. Ainda devem ser muito poucos no Brasil e as mulheres não devem sair de casa, daí não se ver. Em Portugal só vi uma vez a burca e o marido estava vestido de forma ocidental. Isto foi num shopping. O véu vi algumas vezes e não me choca, já que não esconde a cara das mulheres. A burca é chocante e devia ser proibida aqui. Nem no tempo dos mouros, as mulheres usaram aquilo em Portugal.

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sáb Jul 17, 2010 1:52 pm
por Guerra
P44 escreveu:Guerra, essa do cara do metrô foi em Inglaterra
Não é o mesmo caso? Os dois são imigrantes que tem sorte de viver num pais onde são bem vindos e estarem sob a proteção de um estado preocupado com os direitos humanos.
é bom constatar que o pensamento da idade mé(r)dia resiste numa das instituições mais retrógadas e hipócritas que a humanidade até hoje conheceu...
Calma, um dia vai ter um papa euopeu e o vaticano vai se mudar para a europa! Um dia o mundo sofrerá influência europeia em todos os seus cantos e tudo vai se acertar!!

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sáb Jul 17, 2010 2:00 pm
por Guerra
zela escreveu:
tflash escreveu:No país deles temos. Nos nossos não.
Exatamente isso que eu quis dizer. O visitante que se adapte.

Se vcs disserem que a França esta retaliando os paises que obrigam visitantes mulheres a usarem essa roupa ridicula, eu até concordo com a posição francesa. Mas dizer que existe uma preocupação do governo frances com esse pessoal é força demais minha boa vontade!!

Re: FÉ, Religião, Igreja, Razão, Ciência

Enviado: Sáb Jul 17, 2010 6:07 pm
por tflash
Ai meu caro guerra... A burca é só a parte visível do pack muçulmano radical. Até não tem origens muçulmanas, as origens da burca fazem parte da cultura arábica pré islâmica.

O problema aqui é a subjugação da mulher e anulação da sua personalidade. Podemos alegar que se é da livre vontade delas, deviam poder usar mas voltamos aos problemas da identificação, já que por tradição estas mulheres só podem ser vistas pela família. Como é que fica a policia? como é que se combate o terrorismo se elas andam completamente tapadas. como é que se identifica alguém nas câmaras de vídeo? É algo que não tem de ser o país acolhedor a adaptar-se. Até o Kuwait e os Emirados Árabes Unidos tem leis que limitam o uso de burcas.

Lembro que também existem leis sobre o nudismo em público e neste caso a burca é o oposto. Devem ser combatidos os extremismos no vestuário e acredito que os estados tem o direito e o dever de impor essas limitações.
Calma, um dia vai ter um papa euopeu e o vaticano vai se mudar para a europa! Um dia o mundo sofrerá influência europeia em todos os seus cantos e tudo vai se acertar!!
Então nós impusemos a nossa cultura, seja com guerras, comércio e outras coisas e por causa disso temos que pagar? para que é que serve ganhar então? Lembro que os mesmos senhores que fazem as mulheres usarem burcas já tentaram e ainda tentam impor a sua cultura ao mundo. Não conseguiram e nós como somos todos politicamente correctos vamos dar-lhe de bandeja o que muitos dos nossos morreram para defender?

O caso do cidadão brasileiro, morto em Londres foi lamentável mas não tinha nada a ver. Ele era mais um dos milhões de pessoas que dão como adquirida a segurança do ambiente em que se encontram. Tivesse ele saltado aquilo no dia anterior ao atentado que não lhe acontecia nada. Um estado de crise altera em muito a ameaça que as forças de segurança deduzem de coisas banais. Por isso é que morreu muita criança com pistolas de brincar na mão, pessoas que fizeram movimentos bruscos para ir buscar documentos, etc.