LULA LIBERA 2,2 BILHOES PARA COMPRA DE 36 CAÇAS

[Sniper]

Eii americanos sumam, não são bem vindos em nossos assuntos internos.

Não são bem vindos pra vcs, PRA MIM, podem passar aqui pra tomar uma cerva na hora que quizerem.

Você anda TÃO RECEPTIVO ultimamente morcego...

[Beronha]

Eii americanos sumam, não são bem vindos em nossos assuntos internos.

Não são bem vindos pra vcs, PRA MIM, podem passar aqui pra tomar uma cerva na hora que quizerem.

Você anda TÃO RECEPTIVO ultimamente morcego...

[talharim]

Isto está muito estranho.Se os americanos quizessem o F-X já estaria definido com algumas dezenas de F-16MLU.

O que está acontecendo com o Tio Sam ? Se nos tempos atuais fosse o governo FHC e Bil Clinton certeza absoluta que teríamos alguns F-16 ou F-15C.

Eu acho que esse "descuido" americano se deve a atual política externa americana estão dando muita prioridade para Ásia e Oriente Médio.

E tbm o governo petista fica fazendo birra para tudo o que é americano.Talvez queiram uma propina maior.........

Mas podem ter certeza que SE o F-X não for definido até o fim desse ano com a eleição de um democrata para a Casa Branca tudo irá mudar.

[Luís Henrique]

Orestes e Beraldi,

O F-16 ja era.....ÓTIMO.

E agora? F-15E ou F-18E???

[Wolfgang]

Segundo o Beraldi, trata-se de F-15E, salvo engano.

[PRick]

Quanto ao F-16 é um caça tão antigo quanto os nossos Matuzas, então, eles são as Múmias. Se falamos que não queremos os M-2000, porque são antigos, o mesmo vale para os F-16. Ainda mais comparando com que estão nos oferecendo.

Amigo….aquí tu “morías” por Mirage 2000-5Mk2 (que iban a ser el principal SdA de la FAB por MUUUUUCHOS años)…y ahora son “momias” , y digo eso porque comparar de igual a igual aviones fabricados a principios de los ´80 con muy pocas modernizaciones (cambio del radar por uno cascadeado de otros) y sin sistema activos ECM...
No comparemos en capacidades y modernidad a un M2kC con un F-16MLU

Porque escolher F-16? Se temos chance de comprar Rafales, Typhoon´s ou Su-35-1.

Puede ser porque para la versión original de FX no tenían problemas en estudiar Mirages y F-16 junto con esos bimotores…

Degan,

Estou comparando plataformas M-2000 e F-16 com Rafale, Typhoon, elas são antigas. Antigo não quer dizer obsoleto, nem que não servem, mas são antigas. Não citei versões das plataformas. O galho é que estamos falando de aviões para ficarem em serviço por mais 25 anos depois de 2010. O tempo está passando, o que podia ser bom em 2000, em 2010 já é diferente, em 2015 será ainda pior.

Se fosse para comprar usado, com preços baixos, poderia ser um caça low ou tampão. Mas estamos falando de modelos novos para serem recebidos em 2010 em diante. É preciso ver o contexto em que falava.

Caças novos, importados, para serem o principal vetor de 2010 em diante. Este é o contexto.

[ ]´s

[Bourne]

Estou sem computador e estou tentando aprender a utilizar o linux na sua plenitude, por isso meus posts são esporadicos nos últimos dias.

Minha opinião é que o vencedor do F-X será europeu, ou seja, Typhoon ou Rafale. Por que:

Se for Yankee podemos ter ótimos caças como o F-15 (o rambo do asilo) ou o Super Hornet, mas nada garante no futuro que os norte-americanos vão cumprir o acordado e entregar armamentos de ponta para a FAB ou ajudar a integrar armamentos de outras origens, notadamente, nacionais. Principalmente, se os democratas ganharem a eleição de 2008 e Chavez cair do governo e o novo coligação que assumir o governo venezuelano achar mais importante outros gastos do que o de defesa. Em resumo, podemos ter ótimos caças, mas com uma coleira e fucinheira de adamantium ou, seja, bons vetores para a demostração.

A FAB não confia nos russos, e essa história de Su-35BM como um novo caça, a meio caminho do PAK, não sei se vinga. A Rússia tem como prioridade o PAK e, possivelmente, deixa em segundo plano o Su-35BM, nos temos que foi apresentado. Ou seja, pode vai virar um Su-30MK disfarçado com alguns equipamentos de ponta.

Os europeus são a opção mais plausível.

Agora espero o ataque dos americanofolos, russofolos e outros.

[Carlos Mathias]

Olha, eu passei um texto da revista(que parece um livro) A Defesa Nacional de 1978 para o Orestes falando justamente desse cordão umbilical com os EUA, da nossa extrema e perigosa dependência deles. Essa era a opinião dos militares do estado maior, do comando das FAs na época.

Houveram casos ridículos de tratamento de país bananeiro dispensado ao Brasil naqueles tempos, por causa de quê? Por causa do rabo preso, da dependência extrema, dos tais 80% de tudo ser americano, de exportações altamente dependentes do mercado americano.

Houve uma história de que o pres Geisel queria debater uns assuntos com o Carter. Pois bem, o cara mandou a mulher dele. O velho papudo ficou puto prá cacete com isso, e mais todos os milicos da época.

Quem opera os equipamentos certamente vai gostar de material americano, é bom sim, não tem porque não gostar. Mas para quem compra e faz análises estratégicas de longo prazo , pensando no futuro, esse mesmo equipamento pode não ser tão bom quanto os operadores no fim da linha acham.

Por outro lado, um não tão bom de operar pode ser melhor o sob a ótica do comando do país, como o Exocet-BR que a MB está anunciando. Certamente um Exocet blockIII, ou um Harpoon ninja seria muito melhor pro pessoal que opera, mas é melhor pro país como um todo??????

Esse planejamento de longo prazo visando a independência nasceu láááá atrás. Será que nosso militares, que vivem isso 24 horas por dia, o ano, a vida toda, todo são burros ? Foram enganados?

Os EUA estão fazendo exatamente como quando pedimos F-4 e mandaram a tranqueira do F-5E, e olhe lá!

Agora, com esse beija-mão do Min Def eu acho que não sai nada demais mesmo. Pelo menos desde que entendo um pouco de compra e venda, lei da oferta e da procura, se eu demonstro que só posso comprar de um fornecedor, esse fornecedor vai me vender lixo por preço de ouro, e vice-versa.

E finalmente, o "anti-americanismo"(que eu prefiro chamar de dois- pés-atrás), não só aqui mas no mundo todo, não aconteceu de graça, não surgiu do limbo e cresceu assustadoramente nas últimas décadas por causa de alguma conjunção estelar maligna ou obra do acaso. Essa unanimidade tem de ter alguma razão, algum motivo. Não é possível que tanta gente mundo afora esteja errada, ou pelo menos não tenha algum motivo válido.

Muito mal comparando, é como o comunismo(Stalin & cia) e o nazismo. Deve haver alguma razão para estas ideologias serem tão abominadas mundo afora. Ou é só uma sacanagem do destino?

Santos não existem no mundo dos Homens, muito menos entre países.

E vamos ao beija-mão.

[Morcego]

Eii americanos sumam, não são bem vindos em nossos assuntos internos.

Não são bem vindos pra vcs, PRA MIM, podem passar aqui pra tomar uma cerva na hora que quizerem.

Você anda TÃO RECEPTIVO ultimamente morcego...

eu não gostaria de receber na minha casa alguém fedendo pq tomar banho é IMPERIALISTA, bem como não gostaria de receber alguém com explosivos no corpo, e tb muito menos alguém com crises de horror ao me ver cuspir no chão ou limpar o nariz com o dedo.

VCS SÃO SIM ANTI-AMERICANOS, acreditam que podem chupar a técnologia dos outros, enganarem todo mundo e sair como esperto, coisa do tipico malandro do morro.

[pafuncio]

VCS SÃO SIM ANTI-AMERICANOS, acreditam que podem chupar a técnologia dos outros, enganarem todo mundo e sair como esperto, coisa do tipico malandro do morro.

Olha, das citações mais infelizes dos últimos tempos ...

[Degan]

Estou comparando plataformas M-2000 e F-16 com Rafale, Typhoon, elas são antigas. Antigo não quer dizer obsoleto, nem que não servem, mas são antigas.

Y si sirven y no son obsoletos....¿cuál es el problema?
O es un tema de fashon...??

Não citei versões das plataformas. O galho é que estamos falando de aviões para ficarem em serviço por mais 25 anos depois de 2010. O tempo está passando, o que podia ser bom em 2000, em 2010 já é diferente, em 2015 será ainda pior.

Ustedes hicieron FX después de nuestro CAZA 2000...así que si FX hubiese terminado en compra, posiblemente aún no tendrían aviones en la FAB.
Así que tus EX amados M2k-5mk2...serían tan inadecuados hoy como hace 3 años...

[PRick]

Estou comparando plataformas M-2000 e F-16 com Rafale, Typhoon, elas são antigas. Antigo não quer dizer obsoleto, nem que não servem, mas são antigas.

Y si sirven y no son obsoletos....¿cuál es el problema?
O es un tema de fashon...??

Não citei versões das plataformas. O galho é que estamos falando de aviões para ficarem em serviço por mais 25 anos depois de 2010. O tempo está passando, o que podia ser bom em 2000, em 2010 já é diferente, em 2015 será ainda pior.

Ustedes hicieron FX después de nuestro CAZA 2000...así que si FX hubiese terminado en compra, posiblemente aún no tendrían aviones en la FAB.
Así que tus EX amados M2k-5mk2...serían tan inadecuados hoy como hace 3 años...

Degan,

Não existe mais como comprar M-2000-5 MkII novos importados, se lembra que a produção foi encerrada , e logo será o mesmo para F-16C Block 50. Importar este tipo de vetor novo, para ser recebido depois de 2010 não tem mais sentido. Em face ao que está sendo oferecido, a concorrência do FX-1 tinha outros aviões, não é igual a FX-2.

Agora, digo importar, construir localmente, é outro assunto. Ainda mais de M-2000, porque já operamos o modelo, introduzir, no futuro, F-16 importado novo não tem mais sentido.

[ ]´s

[EDSON]

VCS SÃO SIM ANTI-AMERICANOS,


Um poquito só.


Mas penso nos americanos.

PENSO que não venham.

[Degan]

Não existe mais como comprar M-2000-5 MkII novos importados, se lembra que a produção foi encerrada , e logo será o mesmo para F-16C Block 50.

Lo de tu EX amado Mirage es un hecho...los del F-16 es una especulación. Claro que cerrará en algún momento, pero por ahora tiene “cómodos” 5 años más de tiempo para recibir aún más pedidos.

Importar este tipo de vetor novo, para ser recebido depois de 2010 não tem mais sentido. Em face ao que está sendo oferecido, a concorrência do FX-1 tinha outros aviões, não é igual a FX-2

Amigo, los SdA sirven por las RAN que se definen, no por modas...

Agora, digo importar, construir localmente, é outro assunto. Ainda mais de M-2000, porque já operamos o modelo, introduzir, no futuro, F-16 importado novo não tem mais sentido

Cualquier cosa que se importe en más de 12 unidades...si es válido...

[Jin Jones]

Eii americanos sumam, não são bem vindos em nossos assuntos internos.

Não são bem vindos pra vcs, PRA MIM, podem passar aqui pra tomar uma cerva na hora que quizerem.