Fórum Defesa Brasil

Bolovo escreveu:

Joao Tessari escreveu:Em palestra do Coter aqui na AMAN, o sub cmt do mesmo ,Gen Bolivar, disse que o novo fuzil para o exercito esta entre tres candidatos : Tavor, Fn SCAR e o novo da imbel!
Disse tambem que junto com o novo fuzil viria um "novo fuzil metralhadora" que seria a Minimi
Abraços

Pelo menos não tem um francês no meio. Ao menos nisso.

O Fabrique Nationale SCAR fala Francês, mas é fabricado nos EUA

Brasileiro escreveu:

WalterGaudério escreveu: O IMBEL vem com força e ainda escorado na END..., mas credito tb alguma chance para o SCAR.

Ué, mas o que impede de pintar o SCAR no EB e a Imbel se dar bem?

Imbel e SCAR formam um bom casal! E aliás, o novo fuzil da Imbel lembra bastante o SCAR.


abraços]

Então..., vamos juntar a fome com a vontade de comer...

WalterGaudério escreveu:
Então..., vamos juntar a fome com a vontade de comer...

Mas o SCAR poderia ser fabricado no Brasil ?

Americano faz um ânus adocicado tremendo por causa desse fuzil.

jumentodonordeste escreveu:

WalterGaudério escreveu:
Então..., vamos juntar a fome com a vontade de comer...

Mas o SCAR poderia ser fabricado no Brasil ?

Americano faz um ânus adocicado tremendo por causa desse fuzil.

Esse fuzil não é americano, ele é belga, da FN Herstal.

Cross escreveu:

jumentodonordeste escreveu:
Mas o SCAR poderia ser fabricado no Brasil ?

Americano faz um ânus adocicado tremendo por causa desse fuzil.

Esse fuzil não é americano, ele é belga, da FN Herstal.

Eu sei cara.
Mas esse fuzil foi encomenda do USSOCOM. Até onde eu sei, ele foi desenvolvido pela FNH (Belga) em conjunto com a filial americana.
Em caso de venda, mesmo que a FNH central queira vender, os americanos poderiam negar.
Nem que seja por forma de pressão extrema.

Os mais ligados sabem que é bem mais fácil eles tentarem empurrar o F2000 de que vender o SCAR, ainda mais se for produzido aqui.

é bem mais fácil eles tentarem empurrar o F2000

Uma coisa deve ser respeitada: em nenhum processo de escolha mais recente, houve aceitação de material ´´empurrado``. Tudo bem, o EB empurrou o MD-97 pra muita gente, mas não aceitou coisa ruim. Prova disso é o equipamento das FE.

jumentodonordeste escreveu:.
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Eu sei cara.
Mas esse fuzil foi encomenda do USSOCOM. Até onde eu sei, ele foi desenvolvido pela FNH (Belga) em conjunto com a filial americana.
Em caso de venda, mesmo que a FNH central queira vender, os americanos poderiam negar.
Nem que seja por forma de pressão extrema.

Os mais ligados sabem que é bem mais fácil eles tentarem empurrar o F2000 de que vender o SCAR, ainda mais se for produzido aqui.

Depende do contrato. Por exemplo, pode ter sido um contrato que deixava bem claro o direito da FN Herstal de vender ou ceder o projeto pra quem quisesse... Talvez o USArmy só tenha entrado com os requisitos e a "bancada de teste" (USSOCOM). E isso parece ser verdade, porque se não fosse assim a FNH não estaria propagandeando o SCAR aos quatro ventos.

Lembre-se sempre que os EUA são totalmente fiéis ao que é contratado, e obviamente a FN Herstal não estaria colocando em risco o contrato com o USSOCOM em troco de vendas que não existem, então eles devem ter uma segurança muito grande que o SCAR já está garantido com os operadores americanos, e que o que vier depois disso é lucro.

No FD li que os lobbies Norte-Americanos estão a trabalhar para que o contracto para as espingardas-automáticas para o USSOCOM seja regonociado de forma a calhar a uma empresa ianque. Ainda vamos ver os Belgas fulos da vida...

Bom, se os EUA pagarem o custo de desenvolvimento e a FNC conseguir vender que nem água (no mesmo nível que o FAL) eles não ficariam tão fulos assim hehehehehehe.

Moccelin escreveu:

jumentodonordeste escreveu:.
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Eu sei cara.
Mas esse fuzil foi encomenda do USSOCOM. Até onde eu sei, ele foi desenvolvido pela FNH (Belga) em conjunto com a filial americana.
Em caso de venda, mesmo que a FNH central queira vender, os americanos poderiam negar.
Nem que seja por forma de pressão extrema.

Os mais ligados sabem que é bem mais fácil eles tentarem empurrar o F2000 de que vender o SCAR, ainda mais se for produzido aqui.

Depende do contrato. Por exemplo, pode ter sido um contrato que deixava bem claro o direito da FN Herstal de vender ou ceder o projeto pra quem quisesse... Talvez o USArmy só tenha entrado com os requisitos e a "bancada de teste" (USSOCOM). E isso parece ser verdade, porque se não fosse assim a FNH não estaria propagandeando o SCAR aos quatro ventos.

Lembre-se sempre que os EUA são totalmente fiéis ao que é contratado, e obviamente a FN Herstal não estaria colocando em risco o contrato com o USSOCOM em troco de vendas que não existem, então eles devem ter uma segurança muito grande que o SCAR já está garantido com os operadores americanos, e que o que vier depois disso é lucro.

Desculpe cara, mas você sabe que os americanos sabem trabalhar muito bem por trás do contrato.
O lobbie é fortíssimo e, como você disse, eles não iriam colocar um contrato com a USSOCOM em risco.

Por isso que eu falei... Se existisse algum risco de perder o contrato do USSOCOM com vendas externas pra que estariam gastando dinheiro com merchandising??? O SCAR está em TODAS as feiras de armas, sendo oferecidos pra todo mundo, ou seja, ele ESTÁ no mercado, logo a FNH PODE vendê-lo pra quem quer que seja. Tanto que já venderam

Agora, se fazem isso é porque a venda pro USSOCOM ESTÁ GARANTIDA, ou, no mínimo uma multa contratual grande. E disso não fogem.

Os lobbys por lá fazem sim uma empresa perder uma venda, mas isso não quer dizer que ela saia no preju depois de um contrato assinado. O que acontece é a velha história: o lobby age, os políticos fazem o USSOCOM comprarem outra arma, mas pra isso eles LIBERAM A GRANA, tanto pra pagar o novo processo de desenvolvimento e estabelecimento de linha de produção quanto pra pagar as recisões contratuais para a FNH.

P.S.: Após ler isso fui ver o site da FNH e descobri que agora estão vendendo um novo produto, é um tal de IAR (Infantry Automatic Rifle), e ele é um CLONE do FN Scar-L Std e que só recebeu esse nome diferente pra participar da competição IAR do USMC! Ou seja, o projeto é deles e eles fazem o que quiserem!

P.S 2.0.: Não sei porque cargas d'água o IAR é beeeem mais pesado, sendo 7,7lb pro SCAR-L mais pesado e 10,4lb pro IAR (3,5kg e 4,72kg, respectivamente).

Missões diferentes Moccelin, um é uma versão mais pesada do SCAR para os marksman, outra é para substituir parcialmente as ML(M-249).

Ahhhh bom... É um equivalente ao FAP baseado no SCAR.

jumentodonordeste escreveu:

jumentodonordeste escreveu:
Mas o SCAR poderia ser fabricado no Brasil ?

Americano faz um ânus adocicado tremendo por causa desse fuzil.

Esse fuzil não é americano, ele é belga, da FN Herstal.

Eu sei cara.
Mas esse fuzil foi encomenda do USSOCOM. Até onde eu sei, ele foi desenvolvido pela FNH (Belga) em conjunto com a filial americana.
Em caso de venda, mesmo que a FNH central queira vender, os americanos poderiam negar.
Nem que seja por forma de pressão extrema.

Os mais ligados sabem que é bem mais fácil eles tentarem empurrar o F2000 de que vender o SCAR, ainda mais se for produzido aqui.[/quote]

Jumento, os direitos de produção do FN SCAR certamente pertencem a FN Herstal, o que foi vendido aos gringos deve ter tido sua licença vendida tb. Mas o EB deve estar de olho é na versão original da FN.

Moccelin escreveu:Por isso que eu falei... Se existisse algum risco de perder o contrato do USSOCOM com vendas externas pra que estariam gastando dinheiro com merchandising??? O SCAR está em TODAS as feiras de armas, sendo oferecidos pra todo mundo, ou seja, ele ESTÁ no mercado, logo a FNH PODE vendê-lo pra quem quer que seja. Tanto que já venderam

Agora, se fazem isso é porque a venda pro USSOCOM ESTÁ GARANTIDA, ou, no mínimo uma multa contratual grande. E disso não fogem.

Os lobbys por lá fazem sim uma empresa perder uma venda, mas isso não quer dizer que ela saia no preju depois de um contrato assinado. O que acontece é a velha história: o lobby age, os políticos fazem o USSOCOM comprarem outra arma, mas pra isso eles LIBERAM A GRANA, tanto pra pagar o novo processo de desenvolvimento e estabelecimento de linha de produção quanto pra pagar as recisões contratuais para a FNH.

P.S.: Após ler isso fui ver o site da FNH e descobri que agora estão vendendo um novo produto, é um tal de IAR (Infantry Automatic Rifle), e ele é um CLONE do FN Scar-L Std e que só recebeu esse nome diferente pra participar da competição IAR do USMC! Ou seja, o projeto é deles e eles fazem o que quiserem!

P.S 2.0.: Não sei porque cargas d'água o IAR é beeeem mais pesado, sendo 7,7lb pro SCAR-L mais pesado e 10,4lb pro IAR (3,5kg e 4,72kg, respectivamente).

Olha, Moccelin desse IAR que vc está falando só me contam coisas maravilhosas, se clonaram direito, saiu melhor do que a encomenda.