ahhhh! Foi aberta novamente a possibilidade dos outros2 candidatos (F18 e Gripen)apresentaram novaamente as propostas por pressão da FAB: Governo anunciou em 8 de setembro (portanto ANTES da entrega do relatório da FAB) a decisão pelos franceses, devido a promessa do Sarkosy de trasnsf. irrestrita.
Mas houve outra chance de qualquer maneira. Se a decisão pelo Rafa fosse imutável, não haveria.
E depois disso a Boeing andou apresentando o BAFO do BAFO.
Por que não o Gripen? Por causa da turbina GE? Por que vc então nào implica com a decisão da MB pelas FREMM, que usam também turbinas GE?
São coisas completamente distintas.
Um é um motor civil, cuja manutenção é dominada aqui e a Itália fabrica sob licença. E ainda não foi decidido se serão mesmo as LM-2500.
O outro motor é um motor de caça, militar, de última geração, estado da arte, cuja manutenção é feita em instalações especiais, cujos controles eletrônicos tem parâmetros especiais e etc. Enfim, um motor militar de caça, algo raro e exclusivo em seu uso.
Basta ver que serão apenas 36 motores para o Gripen-NG BR, se for comprado apenas pelo Brasil. Já as LM-2500 existem aos milhares pelo mundo todo, nos mais diversos usos, e se não me engano existe até cópia chinesa, não?
O X no caso da GE no Gripen é que será uma parte vital que os suecos não poderão garantir, entre outras.
Já cansei de repetir que ao invés de ficar criando um versão por semana, teria sido muito mais efetivo colocarem outro motor no avião, substituir o que for americano e sujeito a veto, ou seja, adequar o avião politicamente e não apenas economicamente.
Eu não gosto dos EUA então?
Não, é que eles não transferem tecnologia no nível
que o governo quer, então não adianta oferecer milhões de espelhos, não vai passar, nem se o CM sumir dos fóruns eternamentee parar de falar essa coisa horrorosa de ToTs e etc.
Aliás, já tem uma corrente no fórum que está se entregando ao preteleirismo, tudo porque pode dar Rafale.
Incrível, não?
Continuando...
"Ah, o Lula é um FDP, fica brigando com nosso aliado eterno, comunista, analfabeto, e etc, etc, etc...".
Fazer o quê, né?
A democracia é assim, se o povo escolheu o Lula, é a política dele (na verdade da coalisão de partidos dele) que vai ser implementada no país. Eu mesmo ainda acho que a solução SU-35BM + PAK-FA ainda é a melhor, disparada, mas eles tiraram do jogo, então toca o barco com o que restou.
Então, eu acho que são os fornecedores que devem se adaptar à ela (Política de defesa e estratégica), assim como as FAs, que são subordinadas ao poder civil, gostemos ou não.
E olha, essas coisas que estão acontecendo hoje não são idéia do governo Lula não, ele (governo como um todo) só está implementando algo que já foi planejado a mais de trinta anos, e que sofreu atrasos e suspensões pelos governos da nova República.
O que acontece hoje é que conseguiram sensibilizar os civis da necessidade do equipamento digno das nossas FAs para que elas tenham mínimas condições de defender o país. Agora os paisanos estão participando ativamente do processo, o que dá a este o respaldo e legitimidade pela via democrática, sendo portanto reflexo de uma vontade da sociedade.
Erros existem e sempre existirão, mas eu creio que querer rodar a carroça e frear a roda não vai dar pé mais. Cada um que se acomode na carroça que há e está rodando, ou ficará para trás, infelizmente ou felizmente.
- "Ah, mas não vai ter dinheiro!".
Mas nunca teve, nem prá operar o muquiraníssimo F-5, nem para nada, nem comida.
Muitos instem em negar que as coisas estão mudando, mas eu vejo o SSK-BR começando na França, o EC-725, o VBTP-C, novo fuzil, artilharia do CFN, Piranha, SP prestes a sair pro mar, MAA-1B, MAN, MAR, SMKB, MAS, e etc...
- "Ah, é tudo obra do outro governo".
Pode ser, mas a grana (muita) tá saindo agora, a END saiu agora. Aliás, eu não entendo como tem gente que acha a END uma babaquice, que não está funcionando, que nada mudou.
Essas mesmas pessoas aplaudem exaustiva e efusivamente os cmtes da MB e EB neste seminário de defesa que tá rolando (e outros anteriores), em que a sociedade civil está tendo uma participação enorme, ativa e verdadeira.
Pô, isso é algo que até uns cinco anos atrás era simplesmente inimaginável, se falássemos isso tudo naqueles dias, seríamos taxados de idiotas, otários, simplórios e loucos, no mínimo.
As coisas estão aí, públicas, expostas, não vê quem não quer, e vai ficar de fora quem não quiser participar dessa nova era nas nossas FAs.
Mas não vai ser em um ou dois nos que tudo mudará. Mas o movimento já começou e é visível.
É lamentável, ou não, mas é assim que é.
Veja a matéria sobre o Jobim na CRE em abril:
"A reunião de 7 de Setembro dos presidentes Luiz Inácio e Sarkozy e a oferta de transferência total de tecnologia além da proposta de adequação de preços. A partir disso o Ministro da Defesa reabriu a apresentação de propostas para a SAAB e a Boeing. Essa apresentou interessante proposta pelo seu CEO em reunião com o Ministro da Defesa.
A Boeing faria o “Novo Super Hornet” para o mercado internacional metade no Brasil e metade nos Estados Unidos . Asseguraria transferência de tecnologia. Para garantir a transferência a Boeing garantiria um seguro. Também menciona o jogo de palavras de transferência de “tecnologia necessária” ehttp://
www.defesanet.com.br/01_lz/fx2/01_jobim_1.htm outros contsnates nos termos das mensagens de Hillary e da Boeing. O MD objetou que queria transferência integral
O problema está muito além das ofertas da Boeing, acho que já devem ter compreendido isso.
Então vc acha que com a Frana é diferente?
Acho sim, e vejo isso nos FATOS.
Os engenheiros da MB estão na França aprendendo a projetar, as obras do estaleiro para o SSN começaram, e etc, etc, etc. Não vou repetir a lista.
Os EUA poderiam estar no lugar deles, e me custa muito crer que o nosso governo não tenha aceito isso tudo deles só por birra ideológica, isso é simplismo demais, até prá mim.
Na minha opinião não existe personalismo nesse nível de decisão.
Além disso tudo, da diferença de ATITUDE em relação à nós, os EUA tem o senão de estar sempre se "envolvendo" em todas as partes da terra, sem excessão.
Ora, com quem será mais provável que tenhamos atritos (os famosos esbarrões) durante a nossa subida econômica e estratégica?
Quem será mais incomodado com nossa ascendência ao topo?
É só uma questão de lógica, os caras dominam a nossa região à mais de 60 anos, é óbvio que vão se mexer para não perderem este domínio. Já deram inclusive provas factuais disso.
Ué, vc não disse acima "o operador colocou 2 (na verdade 1 1/2) made-in-US na short list"
Prá você ver a incoerência.
Não terá sido por isso a readequação dos relatórios frente a END e etc?
Ou mudaremos a nossa Política estratégica para acomodar o desejo do operador?
Vamos rodar a carroça e frear a roda...
Quer dizer então que se um presidente quiser que as F.As usem vários äbacaxis-não estou me referindo ao FX-elas, que vão ter de operar por 30, 40 anos, elas devem se submeter...
Mas só tem abacaxi na FAB... O resto tá todo mundo indo muito bem, obrigado. E isto não sou eu que digo, é uma constatação apenas.
O Rafale é um abacaxi... Quantas Faer do mundo sonham em ter esse tipo de abacaxi dado pelos seus respectivos governos...
Humm, chegaram então ao apice?com o Lula sabotando o Golpe contra o Hugo Chavez em 2003 apoiado pelos EUA, com o Lula afundando a ALCA que era promovida pelos EUA também em 2003, com as críticas publicas dos diplomatas do MRE(como Rubens Barbosa) contra o vies ideologico anti-EUA que comecou a imperar e preferiram deixar a Instituicão?
Dizem que o Bush gostava do Lula... Muito.
E veja bem o que você escreveu.
-"Sabotar" um golpe de estado, é errado?
Sem entrar no mérito do que se transformou o gov Chávez, golpe é golpe. Nunca vi ninguém do governo Lula gritar "fora Uribe!". Aliás, temos excelentes relações com este governo, claramente apoiado e financiado pelos EUA.
Enquanto a coisa se mantiver dentro da via democrática, que seja, é assim que o povo colombiano escolheu, soberanamente, sem precisar da ingerência externa prá decidir o que é bom ou não prá eles.
- Afundar a ALCA foi errado? Hoje estaríamos como, se dependêssemos profundamente do mercado americano?
- O viés não é anti-EUA, é anti subserviência, que por acaso somos /éramos/deixaremos de ser dos EUA.
Foram por acaso os politicos que impediram?Foi a propria FAB. Não é porque 1 ou 2 quer que se deve aproveitar a chance para jogar pedras na FAB
Prá você ver como brigadeiros se
equivocam.
A "escolha do gripen" me parece está muito longe de ser uma unanimidade dentro do cmdo da FAB, logo, mais uma vez, há divergências quanto a essa "escolha da FAB".
E vou repetir, "jogar pedras" é se importar, muito pior seria se cagássemos prá FAB. A luta é pra escolher um caça que talvez nos dê supremacia inconteste na nossa região e elevará a FAB ao nível das melhores do mundo. Bem melhor que escolher lixo de F-5 na lata alheia, né não?
Acontece que cada um tem sua visão das coisas, a minha é que existe/existia um descompasso entre o que a FAB quer e o que o GF quer.
Mas parece que as coisas se acertaram, felizmente!
Ué, se só deve haver 1 vencedor no processo, por que o Gov deveria retirar os russos da Short List para agradar aos EUA?. Basta simplesmente NÃO escolhe-lo se quisesse agradar ao Tio Sam. O Gov está demonstrando que gosta de agradar aos EUA: caso do Irã, Honduras, etc..
Agradar não é ser subserviente, capacho.
Pouco antes da divulgação -antecipada- da short-list, foram divulgadas notas na mídia de funcionários do governo dos EUA dizendo que eles "não gostariam nada do Brasil operando caças russos", que "isso poderia ter consequências", que "deveríamos pensar bem antes de fazê-lo"...
Prá mim a gênese de tudo foi aí, quando eles trucaram e o nosso governo amarelou. O resto, o que veio depois foi só consequência.
E veja bem, não é por ser caça russo, é a atitude, o vacilo, o piscar de olhos na hora do olho no olho.
Isto posto, eu acho que GF não vai piscar outra vez não, cederam e não receberam nada em troca em termos de mudança de atitude.
o FX foi e é um saco, mas as vezes tem momentos impagáveis.![[082]](./images/smilies/082.gif){kind=small}
