Fórum Defesa Brasil

cb_lima escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Parece que a KMW aplicou um migué e levou.

Mais lixo que vai acabar custando caro que que não pode operar porque é tudo coisa velha.

Jogaram sucata aqui a preço de MBT.

Impressionante

Não é a toa que só podem rodar pouco e dar poucos tiros por ano.

Putz Se correr o bicho pega, se ficar o bicho come!

[]s
CB_Lima

E desde quando a realidade do EB foi melhor? Segundo estão falando por aqui, atualmente, nada roda, e só um pode dar tiro!

A situação vai melhorar muito, pelo menos teremos peças de reposição com garantia do fabricante, mesmo peças usadas, podem ser verificadas e restaurada, afinal, quem produziu detém a expertise do controle de qualidade das peças.

[]´s

Pois é.
Há carros novos baratos por aí.

Mas depois daquele "teste" dos IGLAS-S...

Em 8 de outubro de 2009...

Jobim: Brasil não comprará mais material bélico usado

http://www.naval.com.br/blog/2009/10/08 ... ico-usado/

Como se a palavra do governo valesse alguma coisa. FX-2 ia sair antes das eleições de 2010 também.

eligioep escreveu:

Pepê Rezende escreveu: Claro que não!

Essa torre não está em exame pelo Exército, mas existe a ideia de se fazer um upgrade futuro nos Leopard 1A5. Vamos dizer que alguém sugira uma sugestão similar para os Leopard 1A1...

Abraços

Pepê

Esquece o Leo 1A1..... Já deu o que tinha que dar. Para um upgrade já é tarde.


Turchielo,
infelizmente você está certo. Também não vejo futuro nos RCB.
Talvez quando, e se, receberem o Guarani....

Eligio , blindado sobre rodas pra um RCB é tomado como ofensa por eles . O pessoal só considera para o combate o que vem sobre lagartas . Exageros à parte , concordo com eles , aliás , carro sobre roda é pra apoio secundário. Se botar esses 8x8 ou 6x6 com canhão de 105 ou 90 na linha de frente aqui na Pampa , atolam todos .Até pra subir favela tão usando lagarta .

Dieneces,
sei o pensamento da cavalaria. Já servi por bons (maus...) longos 7 anos numa OM.
Mas se fosse como você diz sobre os blindados S/R, para apoio secundário, porque na Europa estão tudo abandonando os CC sobre lagartas e partindo para S/R? Será que eles estão errados?
E realmente, aqui nos pampas atolam até no sereno. Mas hoje em dia existem muitas estradas, umas melhores, outras piores, e a tendência é o deslocamento por elas.
Um exemplo é a Itália, com seus blindados 8x8 (Centauro?...) caça carros e com poder de choque, atividades previstas para os RCB - ataque pela força, usando alta blindagem.
Na minha visão, pelo que eu vi na Europa, é apenas questão de tempo, e de mudar ideologias, para a migração para blindados S/R, que possuem muito mais mobilidade e facilidade de uso nos diversos ambientes de combate, sejam urbanos, sejam no campo. Tem restrições? Tem, mas os CC também as possuem.

eligioep escreveu:Dieneces,
sei o pensamento da cavalaria. Já servi por bons (maus...) longos 7 anos numa OM.
Mas se fosse como você diz sobre os blindados S/R, para apoio secundário, porque na Europa estão tudo abandonando os CC sobre lagartas e partindo para S/R? Será que eles estão errados?
E realmente, aqui nos pampas atolam até no sereno. Mas hoje em dia existem muitas estradas, umas melhores, outras piores, e a tendência é o deslocamento por elas.
Um exemplo é a Itália, com seus blindados 8x8 (Centauro?...) caça carros e com poder de choque, atividades previstas para os RCB - ataque pela força, usando alta blindagem.
Na minha visão, pelo que eu vi na Europa, é apenas questão de tempo, e de mudar ideologias, para a migração para blindados S/R, que possuem muito mais mobilidade e facilidade de uso nos diversos ambientes de combate, sejam urbanos, sejam no campo. Tem restrições? Tem, mas os CC também as possuem.

Eligio, excelente comentário.

Bacchi

eligioep escreveu: Na minha visão, pelo que eu vi na Europa, é apenas questão de tempo, e de mudar ideologias, para a migração para blindados S/R, que possuem muito mais mobilidade e facilidade de uso nos diversos ambientes de combate, sejam urbanos, sejam no campo. Tem restrições? Tem, mas os CC também as possuem.

Aí a Rússia vem por cima e créu.

eligioep escreveu:Dieneces,
sei o pensamento da cavalaria. Já servi por bons (maus...) longos 7 anos numa OM.
Mas se fosse como você diz sobre os blindados S/R, para apoio secundário, porque na Europa estão tudo abandonando os CC sobre lagartas e partindo para S/R? Será que eles estão errados?
E realmente, aqui nos pampas atolam até no sereno. Mas hoje em dia existem muitas estradas, umas melhores, outras piores, e a tendência é o deslocamento por elas.
Um exemplo é a Itália, com seus blindados 8x8 (Centauro?...) caça carros e com poder de choque, atividades previstas para os RCB - ataque pela força, usando alta blindagem.
Na minha visão, pelo que eu vi na Europa, é apenas questão de tempo, e de mudar ideologias, para a migração para blindados S/R, que possuem muito mais mobilidade e facilidade de uso nos diversos ambientes de combate, sejam urbanos, sejam no campo. Tem restrições? Tem, mas os CC também as possuem.

Eligio
Em caso dos RCB serem equipados com CC sobre rodas, vai atender mais as atribuições dos RCMec e menos do RCC. Acho que o TO da Itália bem diferente do sul do Brasil.
O fator determinante dos europeus em adotar CC sobre rodas está no custo operacional.

Abraço
Hélio

eligioep escreveu:Dieneces,
sei o pensamento da cavalaria. Já servi por bons (maus...) longos 7 anos numa OM.
Mas se fosse como você diz sobre os blindados S/R, para apoio secundário, porque na Europa estão tudo abandonando os CC sobre lagartas e partindo para S/R? Será que eles estão errados?
E realmente, aqui nos pampas atolam até no sereno. Mas hoje em dia existem muitas estradas, umas melhores, outras piores, e a tendência é o deslocamento por elas.
Um exemplo é a Itália, com seus blindados 8x8 (Centauro?...) caça carros e com poder de choque, atividades previstas para os RCB - ataque pela força, usando alta blindagem.
Na minha visão, pelo que eu vi na Europa, é apenas questão de tempo, e de mudar ideologias, para a migração para blindados S/R, que possuem muito mais mobilidade e facilidade de uso nos diversos ambientes de combate, sejam urbanos, sejam no campo. Tem restrições? Tem, mas os CC também as possuem.

eligioep,

Gostei muito do seu comentário. Há uns dois anos fiz um comentário parecido no Base Militar, e fui recriminado. Mas como sou muito leigo neste tipo de tema, preferi me calar.

Vou ver se o encontro lá no BM e o postarei aqui.

Sds.

eligioep escreveu:Dieneces,
sei o pensamento da cavalaria. Já servi por bons (maus...) longos 7 anos numa OM.
Mas se fosse como você diz sobre os blindados S/R, para apoio secundário, porque na Europa estão tudo abandonando os CC sobre lagartas e partindo para S/R? Será que eles estão errados?
E realmente, aqui nos pampas atolam até no sereno. Mas hoje em dia existem muitas estradas, umas melhores, outras piores, e a tendência é o deslocamento por elas.
Um exemplo é a Itália, com seus blindados 8x8 (Centauro?...) caça carros e com poder de choque, atividades previstas para os RCB - ataque pela força, usando alta blindagem.
Na minha visão, pelo que eu vi na Europa, é apenas questão de tempo, e de mudar ideologias, para a migração para blindados S/R, que possuem muito mais mobilidade e facilidade de uso nos diversos ambientes de combate, sejam urbanos, sejam no campo. Tem restrições? Tem, mas os CC também as possuem.

Eligioep, tanto o Exército Italiano como estão a usar o Centauro em unidade de reconhecimento.

Uma duvida que ainda não consegui sanar é...no caso dos blidados sobre rodas...o uso de uma espécie de "rede de corrente" envolvendo os pneus......em emprego nos casos de terrenos muito lamacendo ou pedregoso...faz alguma diferença?...melhora a mobilidade do veículo? Ou só é usado sob certas condições?

Gerson

Gerson Victorio escreveu:Uma duvida que ainda não consegui sanar é...no caso dos blidados sobre rodas...o uso de uma espécie de "rede de corrente" envolvendo os pneus......em emprego nos casos de terrenos muito lamacendo ou pedregoso...faz alguma diferença?...melhora a mobilidade do veículo? Ou só é usado sob certas condições?

Gerson

Não sou especialista em nada, mas o uso de correntes, e suspensão moderna e sistema de tração eletronico, devem ajudar pacas...

Uma coisa é cascavel com a suspensão bumerangue dos anos 60, outra, é o Guarani com suspensão independente, com ajuda da eletronica

Quer dizer então que o inimigo não vai ter que quebrar a cabeça quando nossa cavalaria avançar. "Eles vem pela estrada." E flanquear que é bom nada se chover e o terreno não deixar.

cabeça de martelo escreveu:
Eligioep, tanto o Exército Italiano como estão a usar o Centauro em unidade de reconhecimento.

Cabeça, o Centauro foi desenvolvido pelo exército italiano como tank destroyer e veiculo de reconhecimento.

Como tank destroyer ele seria integrado numa nova grande unidade denominada Brigata Blindata.

Estas brigadas fariam a defesa da parte central e sul da Italia contra desembarques inimigos, já que durante a Guerra Fria quase todo o exército italiano estava concentrado no extremo norte da peninsula.

A Brigata Blindata teria 1 regimento (valor batalhão) de Centauros, 2 regimentos (valores batalhões) de infantaria sobre Pumas e um grupo de artilharia de 155 mm rebocado, sendo as brigadas dispersas ao longo do país, prontas para se deslocarem para a zona de desembarque do inimigo.

As Brigatas Blindatas não cehgaram a ser criadas devido ao fim da Guerra Fria.

Bacchi