Fórum Defesa Brasil

talharim escreveu:Como acompanho o F-X desde 1995 posso afirmar uma coisa para vcs :

"A palavra de um Brigadeiro não vale nada pq eles não tem poder de decidir nada"

Erro!

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:

Dieneces escreveu:

orestespf escreveu:

Túlio escreveu:Eu tenho uma dúvida:

Suponhamos que nosso saldo comercial com um País 'x' seja avassaladoramente a nosso favor e que o País em questão pressione para que parte desse saldo, após devidamente convertido em moeda forte (dólar ou euro), venha para o Brasil em forma de produtos, como CAÇAS, por exemplo...

Isso é ilegal, imoral ou engorda?

Ou seria A SAÍDA?

2015!!!! O Japa sabe esperar o tempo certo!!!

Entenda-se F-3+ num primeiro momento . Mas cabem interpretações outras.

Não, meu tio! Estava me referindo a algo mais ao leste!

Algo que voará neste ano, que estará totalmente operacional no próximo, que será comprado pelo país fabricante e que será exportado a partir de 2012 ou 13.

Forte abraço,

Orestes

Não sei se captei vossa mensagem, Professor, mas se for o quê penso, a exportação está prevista para 2010.


[ ]s

Não será exportado antes de 2012-13, tempo para a pátria mãe comprar os seus, diferentemente do que aconteceu com seu irmão anterior que nada vendeu. Fonte: engenheiro-chefe do programa.

Hummm, informação nova, Professor, porque até onde eu sabia, a exportação já estaria liberada em 2010 (palavras do general director Mikhail Pogosyan).


[ ]s

Não, Immortal, em 2010 começará a ser produzido em série, mas para "consumo próprio".


Sds,

Orestes

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:

Dieneces escreveu:

orestespf escreveu:

Túlio escreveu:Eu tenho uma dúvida:

Suponhamos que nosso saldo comercial com um País 'x' seja avassaladoramente a nosso favor e que o País em questão pressione para que parte desse saldo, após devidamente convertido em moeda forte (dólar ou euro), venha para o Brasil em forma de produtos, como CAÇAS, por exemplo...

Isso é ilegal, imoral ou engorda?

Ou seria A SAÍDA?

2015!!!! O Japa sabe esperar o tempo certo!!!

Entenda-se F-3+ num primeiro momento . Mas cabem interpretações outras.

Não, meu tio! Estava me referindo a algo mais ao leste!

Algo que voará neste ano, que estará totalmente operacional no próximo, que será comprado pelo país fabricante e que será exportado a partir de 2012 ou 13.

Forte abraço,

Orestes

Não sei se captei vossa mensagem, Professor, mas se for o quê penso, a exportação está prevista para 2010.


[ ]s

Não será exportado antes de 2012-13, tempo para a pátria mãe comprar os seus, diferentemente do que aconteceu com seu irmão anterior que nada vendeu. Fonte: engenheiro-chefe do programa.

Hummm, informação nova, Professor, porque até onde eu sabia, a exportação já estaria liberada em 2010 (palavras do general director Mikhail Pogosyan).


[ ]s

Não, Immortal, em 2010 começará a ser produzido em série, mas para "consumo próprio".


Sds,

Orestes

E para a FAB tem problema receber as aeronaves em 2012 - 2013???

Eu particularmente creio que não, pois se cogita esperar esse tempo para Rafale e F-35BR(se ficar pronto e a fila correr).

Por outro lado, apenas este pode oferecer a oportunidade de trabalhar-se num 5ºG genuíno em nível elevado, quase como o principal contratante, digamos assim.

Os certos podem ser feitos agora e recebermos lá na frente, mas... Acho que sendo quem são, podem até dar um jeito de chegar antes, pois estes estão revelando-se melhores que os caras das areias nas vendas. Entregam em prazo curtíssimo, vide SU-30MKV.

Eu sinceramente não sei mais em quê acreditar. O Min Def falou repetidamente em tecnologia e sabidamente existe um país que é imbatível neste quesito. Mas por outro lado existe a questão política rondando a mesa de negociação. Existem lobbies fortíssimos atuando e as velhas contra-informações, portanto o que é sombra pode ser sólido e vice-versa.

Talvez os franceses levem na MB, pois já existe o MAN/MB, que seria uma cópia autorizada dos Exocet, portanto, portas abertas. Essa força já histórico de cooperação com os franceses e sem levar em conta preço, são competentes.

Pro EB parece que vão da umas esmolas, uns blindados e mais uns espelhos velhos.

Meu velho pai dizia que nos quartéis havia um dito assim: O exército poupa, a marinha gasta e a aeronáutica esbanja.

Fora a fama de paisanos dos fabianos. Acho que são coisas das rivalidades normais entre as forças, gozação mesmo. Mas por outro lado, o pessoal do EB nutria/nutre profunda admiração pelos FN, competentíssimos.

Desculpem a viagem, e nada do que eu disse é necessariamente verdade, apenas elocubrações.

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:

Dieneces escreveu:

orestespf escreveu:

Túlio escreveu:Eu tenho uma dúvida:

Suponhamos que nosso saldo comercial com um País 'x' seja avassaladoramente a nosso favor e que o País em questão pressione para que parte desse saldo, após devidamente convertido em moeda forte (dólar ou euro), venha para o Brasil em forma de produtos, como CAÇAS, por exemplo...

Isso é ilegal, imoral ou engorda?

Ou seria A SAÍDA?

2015!!!! O Japa sabe esperar o tempo certo!!!

Entenda-se F-3+ num primeiro momento . Mas cabem interpretações outras.

Não, meu tio! Estava me referindo a algo mais ao leste!

Algo que voará neste ano, que estará totalmente operacional no próximo, que será comprado pelo país fabricante e que será exportado a partir de 2012 ou 13.

Forte abraço,

Orestes

Não sei se captei vossa mensagem, Professor, mas se for o quê penso, a exportação está prevista para 2010.


[ ]s

Não será exportado antes de 2012-13, tempo para a pátria mãe comprar os seus, diferentemente do que aconteceu com seu irmão anterior que nada vendeu. Fonte: engenheiro-chefe do programa.

Hummm, informação nova, Professor, porque até onde eu sabia, a exportação já estaria liberada em 2010 (palavras do general director Mikhail Pogosyan).


[ ]s

1)Off topic, mas acho legal.

Quando pensamos em aviões militares soviéticos, muitas vezes esquecemos que os "CEOS" (ou o "dono da casa") não eram russos. Lembro o caso da Antonov Ucraniana, por exemplo.

1.1) Mas e a Mig ? Mikoyan + Gurevitch (este último, russo, parece-me).

Mas Mikoyan é um homem do sul; os russos o chamariam caucasiano (se não me engano, Armênio, talvez Georgiano). Li uma tremenda biografia do Stalin, faz pouco, e um dos homens fortes do Koba era justamente um Mikoyan. Fiquei matutando isso o livro inteiro. Ao final, foi falado que o irmão deste "magnata" era um dos cabeças da Mig ...

1.1.1) Mais off topic ainda, a casa Sukhoi foi alvo de expurgos na era stalinista. A Mig foi beneficiada, se bem que na segunda guerra mundial seus caças tiveram importância bem menor que o excepcional Mig 15, um dos melhores caças de todos os tempos.

2) Isso, tovaritchs, leva-nos ao CEO atual da magnifícia Casa Sukhoi, Mikhail Pogosyan, que especularia eu ser de origem Armênia, país este que eu gostaria de conhecer ...

Aos Russofólogos!

Quando este pássaro colorido vai começar a voar, e ensaiar de fato o SU-35-XX ? Vocês não acha que com o bicho voando, pelo menos a concorrência poderia levar a sério os SU-35.

O bom é que em 2013 os Rafinhas já serão AESA e com os Meteor´s. Enquanto isto que venham mais LINDINHOS!!!

[ ]´s

PRick escreveu:Aos Russofólogos!

Quando este pássaro colorido vai começar a voar, e ensaiar de fato o SU-35-XX ? Vocês não acha que com o bicho voando, pelo menos a concorrência poderia levar a sério os SU-35.

O bom é que em 2013 os Rafinhas já serão AESA e com os Meteor´s. Enquanto isto que venham mais LINDINHOS!!!

[ ]´s

O que seriam russofólogos? Aqueles que estudam o russos? Talvez, quem sabe, queira se refirar aos russófilos.

Abs


Fabio

Luís Henrique escreveu:

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:

Dieneces escreveu:

orestespf escreveu:

Túlio escreveu:Eu tenho uma dúvida:

Suponhamos que nosso saldo comercial com um País 'x' seja avassaladoramente a nosso favor e que o País em questão pressione para que parte desse saldo, após devidamente convertido em moeda forte (dólar ou euro), venha para o Brasil em forma de produtos, como CAÇAS, por exemplo...

Isso é ilegal, imoral ou engorda?

Ou seria A SAÍDA?

2015!!!! O Japa sabe esperar o tempo certo!!!

Entenda-se F-3+ num primeiro momento . Mas cabem interpretações outras.

Não, meu tio! Estava me referindo a algo mais ao leste!

Algo que voará neste ano, que estará totalmente operacional no próximo, que será comprado pelo país fabricante e que será exportado a partir de 2012 ou 13.

Forte abraço,

Orestes

Não sei se captei vossa mensagem, Professor, mas se for o quê penso, a exportação está prevista para 2010.


[ ]s

Não será exportado antes de 2012-13, tempo para a pátria mãe comprar os seus, diferentemente do que aconteceu com seu irmão anterior que nada vendeu. Fonte: engenheiro-chefe do programa.

Hummm, informação nova, Professor, porque até onde eu sabia, a exportação já estaria liberada em 2010 (palavras do general director Mikhail Pogosyan).


[ ]s

Não, Immortal, em 2010 começará a ser produzido em série, mas para "consumo próprio".


Sds,

Orestes

E para a FAB tem problema receber as aeronaves em 2012 - 2013???

Não existe problema algum, Luís. Mas se o comandante Saito entende que o prazo até 2015 é "razoável", então pode estar querendo algo "melhor". Se for o caso, parece-me que ele não está preocupado com urgência, mas com o equipamento que a FAB realmente deseja.

Abraços,

Orestes

PRick escreveu:Aos Russofólogos!

Quando este pássaro colorido vai começar a voar, e ensaiar de fato o SU-35-XX ? Vocês não acha que com o bicho voando, pelo menos a concorrência poderia levar a sério os SU-35.

O bom é que em 2013 os Rafinhas já serão AESA e com os Meteor´s. Enquanto isto que venham mais LINDINHOS!!!

[ ]´s

Não se preocupe com isso, nobre PRick. O Saito "aceita" receber seus novos caças em 2015, logo existe tempo mais do que suficiente para que o SU-35-1 esteja voando plenamente, que esteja operacional e pronto para ser vendido para a própria Rússia e depois exportado.

Wolfgang escreveu:

PRick escreveu:Aos Russofólogos!

Quando este pássaro colorido vai começar a voar, e ensaiar de fato o SU-35-XX ? Vocês não acha que com o bicho voando, pelo menos a concorrência poderia levar a sério os SU-35.

O bom é que em 2013 os Rafinhas já serão AESA e com os Meteor´s. Enquanto isto que venham mais LINDINHOS!!!

[ ]´s

O que seriam russofólogos? Aqueles que estudam o russos? Talvez, quem sabe, queira se refirar aos russófilos.

Abs


Fabio

São os especialistas em OVNI´s russos!

[ ]´s

orestespf escreveu:

PRick escreveu:Aos Russofólogos!

Quando este pássaro colorido vai começar a voar, e ensaiar de fato o SU-35-XX ? Vocês não acha que com o bicho voando, pelo menos a concorrência poderia levar a sério os SU-35.

O bom é que em 2013 os Rafinhas já serão AESA e com os Meteor´s. Enquanto isto que venham mais LINDINHOS!!!

[ ]´s

Não se preocupe com isso, nobre PRick. O Saito "aceita" receber seus novos caças em 2015, logo existe tempo mais do que suficiente para que o SU-35-1 esteja voando plenamente, que esteja operacional e pronto para ser vendido para a própria Rússia e depois exportado.

O problema é que a decisão será agora, e decidir sem sequer ver um voando é muito risco, não tem a história do caça pronto.

[ ]´s

PRick escreveu:

Wolfgang escreveu:

PRick escreveu:Aos Russofólogos!

Quando este pássaro colorido vai começar a voar, e ensaiar de fato o SU-35-XX ? Vocês não acha que com o bicho voando, pelo menos a concorrência poderia levar a sério os SU-35.

O bom é que em 2013 os Rafinhas já serão AESA e com os Meteor´s. Enquanto isto que venham mais LINDINHOS!!!

[ ]´s

O que seriam russofólogos? Aqueles que estudam o russos? Talvez, quem sabe, queira se refirar aos russófilos.

Abs


Fabio

São os especialistas em OVNI´s russos!

[ ]´s

Ia escrever a mesma coisa, camarada ...

Bão, mas aí os russos mandam uns Flankers de gap. Mais um.

Putz....já estão falando em receber estes caças em 2015

Até o final do ano, estaremos falando em 2030 em diante.....