EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4036 Mensagem por Clermont » Sex Jan 30, 2015 12:52 pm

Uma curiosidade:

Alguém sabe se um morteiro raiado de 120 mm pode ser transportado no interior do "Guarani" da mesma forma que os morteiros 81 mm são levados à bordo dos M-113?




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4037 Mensagem por FCarvalho » Sex Jan 30, 2015 1:45 pm

Teoricamente existe a previsão de uma versão porta-morteiro para o Guarani. Mas de momento não existe nada que confirme o seu desenvolvimento. Por enquanto, só testes doutrinais com os morteiros de 81mm.

Pelas figuras que vi por ai na net, existe a possibilidade de o modelo de 120 ser levado internamente, ou em uma torre afixado sobre o chassi do veículo.

Parece que a versão 8x8 seria a indicada para este modelo. Mas creio que tão cedo não saberemos.

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFdLoex8uKfQJ93Cayj8xbkKL3Az-nqb5mAg-UF-aS170kHeamfA http://i.imgur.com/ewiTwsS.png

abs.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4038 Mensagem por Clermont » Sex Jan 30, 2015 4:21 pm

Valeu.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4039 Mensagem por general-lee » Sex Jan 30, 2015 6:28 pm

Foram vendidos dez guarani para o Libano....sds




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4040 Mensagem por BrasilPotência » Sex Jan 30, 2015 8:41 pm

general-lee escreveu:Foram vendidos dez guarani para o Libano....sds

Achei isso: http://carroonline.terra.com.br/transpo ... ani/?rlabs




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4041 Mensagem por Túlio » Qui Fev 05, 2015 4:22 pm

Clermont escreveu:Uma curiosidade:

Alguém sabe se um morteiro raiado de 120 mm pode ser transportado no interior do "Guarani" da mesma forma que os morteiros 81 mm são levados à bordo dos M-113?

Mestre, qualquer Guarani pode, em tese, TRANSPORTAR um Mrt 120, munição e Operadores. Chegando ao local, desembarca tudo e mete fumo na negada! Mas acho que te referes a um Guarani com capacidade de DISPARAR o 120, não? Bueno, modificações teriam, de ser feitas no modelo original. Por exemplo:

:arrow: Dado o recuo da peça ser BEM mais forte que o do 81, reforço na parte inferior do chassis onde iria ser posicionada a culatra da peça seria inevitável (além de um anel de fixação do bipé e um ponto extremamente reforçado para a culatra);

:arrow: Ainda em relação ao recuo do 120, o uso de sapatas externas também deveria ser considerado, até por ser mais simples e barato do que o enorme reforço que seria necessário nas travas da suspensão;

:arrow: Boa parte do teto da VTR teria de ser redesenhado, de modo a permitir disparo em 360º de azimute e todas as inclinações (elevação/rebaixamento) do envelope da peça;

:arrow: Ainda se teria de desenvolver uma VTR Esp para transporte de munição, já que, ao menos no 6 x 6, seriam uns poucos tiros prontos a bordo, e olhe lá...




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4042 Mensagem por Clermont » Qui Fev 05, 2015 5:01 pm

Valeu pelas informações, Túlio.

De qualquer modo, suponho que seja inevitável o desenvolvimento de um "Guarani" porta-morteiros (ou 81 ou 120). Não faz sentido criar brigadas e batalhões mecanizados com pelotões de morteiros ao velho estilo, ou do reboque ou do transporte à bordo com disparo somente fora da viatura.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4043 Mensagem por Frederico Vitor » Sáb Fev 14, 2015 5:31 pm

Fotos do nosso amigo Roberto Caiafa na fábrica de Sete Lagoa:

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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4044 Mensagem por BrasilPotência » Sáb Fev 14, 2015 8:31 pm

Cessaram as encomendas né?




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4045 Mensagem por prp » Sáb Fev 14, 2015 8:39 pm

Não, final do ano passado houve o pagamento de todos os atrasados. Provavelmente as entregas continuarão.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4046 Mensagem por marcolima » Dom Fev 15, 2015 11:18 am

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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4047 Mensagem por Fábio Machado » Dom Fev 15, 2015 5:47 pm

Só uma duvida, qual é a lógica de um canhão retrátil?




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4048 Mensagem por gabriel219 » Dom Fev 15, 2015 6:18 pm

Se estiver falando da UT-30...

É uma torre alta, essa capacidade facilita seu aero transporte.

Abs.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4049 Mensagem por Túlio » Qui Mar 12, 2015 9:58 pm

Postei no tópico errado. Apaguei lá e torno a postar aqui. O que acham da idéia proposta?


Achei bem legal uma Cia Stryker. Após descrever sua constituição (focando principalmente nos equipamentos e VTRs), passarei a uma especulação sobre como poderia ser algo similar no EB:


1 - USA - COMPANHIA STRYKER (ARMY)


Imagem


:arrow: QG da Cia - 06 VTRs, sendo

* 02 HUMVEEs para deslocamento rápido e eventuais cargas leves (c/ reboques);
* 02 Caminhões Leves com reboque para suprimentos;
* 02 Strykers ICV, um comandado pelo CMT da Cia e outro pelo Sub.
* 08 integrantes (CMT Cia, Sub, 02 Op Com, 02 Motoristas e 02 Atdrs - estes para os Strykers). Me parece estar faltando gente para os caminhões (Sup) e os HUMVEES...


:arrow: 03 Pelotões de Fuzileiros - 04 Strykers para cada Pel, totalizando 12 por Cia. Cada Pel:

* 03 GCs de 09 integrantes. Compõe-se de CMT com Fz, 1 Esq Tir com 02 Fuzileiros com M-4/M-16, 01 Granadeiro com M-4/M-16 + M-203 e 01 Atdr com M-249 e outra Esq Tir na qual o Atdr não é metralhador e sim DM. Assim, temos um total de 27 integrantes e um respeitável poder de fogo;
* 01 G Ap com 02 Esq de 03 integrantes, cada uma com 01 M-240 e 02 M-4/M-16, além do CMT com Fz, totalizando 07;
* 01 QG Pel com 05 integrantes (CMT, Sub, Op Com, Observador Avançado e Médico do Pel).
* Para as 04 VTRs do Pel, 01 Motorista e 01 Atdr cada, totalizando 08.

Assim, cada Pel conta com 47 integrantes, embora se encontre normalmente infos que dão conta de serem apenas 45 (em ambos os casos, CMT e Sub incluídos). E fica ainda mais brabo de entender ao saber-se que um Stryker ICV (M1126) conduz 2 + 9, totalizando uma capacidade máx de 44. Deve(ria) haver pelo menos mais 01 VTR...


:arrow: Pel de Can Móveis, com 03 Strykers artilhados 105 (M1128), com um total de 09 integrantes (Motorista, Atdr e CMT para cada VTR. O CMT e o Sub comandam duas). Se encarrega de apoio de fogo e tiro direto contra fortificações e VTRs de blindagem fraca e pouco poder de fogo.


:arrow: Seção de Morteiros, com 02 Strykers (M1129) equipados com Mrt 120. Cada VTR conduz 05 integrantes (CMT, Motorista, Atdr e 02 Aux Atdr), totalizando 10. Para aumentar a letalidade, a VTR conduz também um Mrt 60 e munição, para disparo desmontado (fora da VTR). Por limitações na quantidade de tripulantes, apenas uma peça pode ser operada de cada vez.


:arrow: Seção de Snipers, composta por 03 integrantes: o Observador, o Atirador e o Elemento de Segurança, que conduz um M-203 acoplado à sua arma. Usam de tudo, desde 7,62 até .50.


:arrow: Seção de Apoio de Fogo, composta por 03 integrantes (CMT, Sub e Especialista em Apoio de Fogo) e uma VTR Stryker (presumivelmente, deve ter mais 02 integrantes para conduzir e operar a VTR). Se encarrega de coordenar todos os fogos disponíveis, inclusive o apoio em nível Btl.


:arrow: Seção de Evacuação Médica, composta por 03 integrantes (Traumatologista Sênior, Especialista em Traumatologia e Motorista) em um Stryker MEV (M1133).


NO TOTAL, uns 83 integrantes e 21 Strykers. Pouco para uma Cia. Mas, como disse acima, é provável que haja mais gente, que apenas não foi citada por nenhuma fuente confiável...



2 - BR - COMPANHIA GUARANI (EB)


Imagem


:arrow: QG da Cia - 05 VTRs, sendo

* 01 Marruá para deslocamento rápido e eventuais cargas leves (c/ reboque);
* 02 Caminhões Leves com reboque para suprimentos;
* 02 Guaranis, um comandado pelo CMT da Cia e outro pelo Sub.
* 08 integrantes (CMT Cia, Sub, 02 Op Com, 02 Motoristas e 02 Atdrs - estes para os Guaranis). Me parece que iria sobrar gente para os caminhões (Sup) e o Marruá, dados os costumes do EB mas, levando a sério (EB), mais meia dúzia já resolvia no Pel. Assim, chuto em uns 14 integrantes.


:arrow: 03 Pelotões de Fuzileiros - 05 Guaranis para cada Pel, totalizando 15 por Cia. Cada Pel:

* 03 GCs de 09 integrantes, cada um com 01 Guarani c/ torre REMAX (armamento dela de cordo com a Missão). Compõe-se de CMT com Fz, 1 Esq Tir com 02 Fuzileiros com IA-2, 01 Granadeiro com IA-2 + M-203 (ou aquela cópia da IMBEL) e 01 Cb Atdr com Minimi e outra Esq Tir na qual o Cb Atdr não é metralhador e sim DM (proporia FAL c/ luneta e kit, porque já temos um montão mesmo, é só escolher os melhores, comprar as lunetas e kits de adaptação para elas). Assim, temos um total de 27 integrantes e um ainda mais respeitável poder de fogo, pois teremos um DM c/ 7,62 por GC;
* 01 G Ap com 02 Esq de 03 integrantes, cada uma com 01 MAG e 02 IA-2, além do CMT com Fz, totalizando 07, embarcados em 01 Guarani com UT-30 ou eq;
* 01 QG Pel com 05 integrantes (CMT, Sub, Op Com, Observador Avançado e Médico/Paramédico do Pel), embarcados em 01 Guarani c/ Platt.
* Para as 04 VTRs dos GCs e G Ap, 01 Motorista e 01 Atdr cada. A quinta, do QG, poderia ser operada pelo Observador, Sub ou mesmo CMT, precisando apenas de Motorista, totalizando 09.

Assim, cada Pel contaria com 48 integrantes.


:arrow: Seção de Caçadores, idêntica à dos ianques e, desta forma, também composta por 03 integrantes: o Observador, o Atirador e o Elemento de Segurança, que conduz um M-203 (ou cópia) acoplado à sua arma. Usam de tudo, desde 7,62 até .50.


:arrow: Seção de Coordenação de Fogos, composta por 03 integrantes (CMT, Sub e Especialista em Apoio de Fogo) e uma VTR Guarani (mais 02 para conduzir e operar a VTR). Se encarrega de coordenar todos os fogos disponíveis, inclusive o apoio em nível Btl.

Até agora, discorri sobre o que já temos como fazer. A seguir, o que falta:


:arrow: Pel de Reconhecimento e Apoio, com 03 Guaranis 8 x 8 artilhados com peça 105, com um total de 12 integrantes (Motorista, Atdr, Aux Atdr e CMT para cada VTR. O CMT e o Sub comandam duas). Se encarrega do reconhecimento, segurança e apoio de fogo/tiro direto contra fortificações e VTRs de blindagem frágil e fraco poder de fogo. Falta desenvolver a versão do Guarani.


:arrow: Seção de Evacuação Médica, composta por 03 integrantes (Médico Traumatologista, Técnico em Traumatologia e Motorista) em um Guarani versão UTI Móvel, a ser desenvolvida.


:arrow: Seção de Morteiros, com 02 Guaranis 6 x 6 ou 8 x 8 equipados com Mrt 120. Cada VTR conduz 05 integrantes (CMT, Motorista, Atdr e 02 Aux Atdr), totalizando 10. BONUS - Para aumentar a letalidade, a VTR conduziria, como sua homóloga ianque, também um Mrt 60 e munição, para disparo desmontado (fora da VTR). Pelas mesmas limitações na quantidade de tripulantes, apenas uma peça poderia ser operada de cada vez. Depende do desenvolvimento da versão Porta-Morteiro do Guarani.

NO TOTAL, uns 95 integrantes e 24 Guaranis. Mas não ia ser mole encarar uma Cia com tamanha mobilidade e poder de fogo...

PS: Notar que o Guarani é anfíbio, o Stryker ICV não. Outra: ambos têm mais ou menos as mesmas dimensões*.

Comprimento - Stryker: 6,95 m / Guarani: 6,91 m
Largura - Stryker: 2,72 m / Guarani: 2,70 m
Altura - Stryker: 2,64 m / Guarani: 2,34 m

* Ou seja, nem precisa esticar para botar mais um eixo... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#4050 Mensagem por gabriel219 » Qui Mar 12, 2015 11:35 pm

Segundo a Imbel, o Guarani 6x6 pode ser facilmente ampliado pra virar 8x8, carregando 11 combatentes.

Abs.




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