Fórum Defesa Brasil

O problema americano qual é? Não é o caso dele, mas americano tem mania de achar que a América Latina é uma coisa só, e não é. Mostrei a ele que nós queremos criar uma região de paz e ter uma relação com os EUA no mesmo nível, não de cima para baixo.

Fonte: Folha de São Paulo

....O PENSAMENTO DE MUITOS BRASILEIROS VÃO DE ENCONTRO AO NOSSO MINISTRO NJ... É ISSO MESMO......

O BRASIL ACIMA DE TUDO.... O RESTO DEPOIS VAMOS RESOLVER.....

Carlos Mathias escreveu:Por mais incrível que possa parecer, tem tudo a ver sim.
Imaginemos se hoje usássemos os F-16BRie começássemos a receber o Mahamud e estreitar laços com a Rússia e China, como estamos fazendo.

Você Santiago, é, você mesmo !!!!!! (Dedão apontado pro Santiago no banco de tortura na sede da KGB).

Você acha que ainda estaríamos recebendo spares dos F-16BRI se estivéssemos batendo papo com o Ahmadinejad ????

Veja que para a França tanto faz, o barco segue normalmente.

Rússia e China? Vc pirou? Nada impede que estreitemos os laços com estes países. Oye! A Guerra Fria acabou!

Vc parece ignorar solenemente a quantidade de equipamentos militares americanos por aqui. Aconteceu alguma coisa que eu perdi desde a visita de Ahmadinejad?

EAU, Japão, Cingapura, Itália, Alemanha e Holanda estão entre os principais parceiros comerciais do Irã. E ai? Eles sofreram embargos ultimamente por isso?

No momento em que for decretado um embargo por aqueles cinco países do CS (+ Alemanha) que negociam com o Irã, acaba-se a brincadeira de abraçar Mahamud.

O México e Colômbia compram helicópteros e armas russas muito antes do Brasil sonhar com uma dúzia de Hinds e um punhado de SA-7.

[]s

Rússia e China? Vc pirou? Nada impede que estreitemos os laços com estes países. Oye! A Guerra Fria acabou!

Sobre a parte grifada, tem certeza?

Vc parece ignorar solenemente a quantidade de equipamentos militares americanos por aqui. Aconteceu alguma coisa que eu perdi desde a visita de Ahmadinejad?

Fora a chiadeira do governo dos EUA e do cancelamento da vinda de Obama, nada. Eles não podem embargar mais o F-5, que de tão velho é de uso público. C-130? Aquele com motor de Electra-II?
Restam os BH, helis sem absolutamente nada demais tecnologicamente, zero de ToTs, mas que já suscitou problemas sobre motores, segundo dizem, né?

Material da MB? Segundo as pessoas da MB que aqui escrevem, são tampões até que tenhamos os nossos próprios.
Aliás Santiago, vamos fazer torpedos pesados com ajuda de quem mesmo?
SSNs?
SSKs?
Helis?

De fato temos isso em termos de tecnologia de ponta, o resto só promete, ou abana tecnologia dos anos 50 como um lindo espelhinho.

EAU, Japão, Cingapura, Itália, Alemanha e Holanda estão entre os principais parceiros comerciais do Irã. E ai? Eles sofreram embargos ultimamente por isso?

Prá você ver como são as coisas. A gente nem começou e eles já cancelaram a visita do presidente, isso demonstra bem como nos enxergam.

No momento em que for decretado um embargo por aqueles cinco países do CS (+ Alemanha) que negociam com o Irã, acaba-se a brincadeira de abraçar Mahamud.
Abraços!

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhh, disseste-o muito bem, quando os cinco países... Mas quem enseba sempre é apenas um deles, no qual querem que coloquemos nossa defesa aérea nas mãos (e nos depósitos).

O Brasil quer justamente poder dizer "NÃO".

O México e Colômbia compram helicópteros e armas russas muito antes do Brasil sonhar com uma dúzia de Hinds e um punhado de SA-7.

Ahã, ahã...

Abraços!

Esse jogo de interesses entre as nações chega ser hilário.
No correr da história ficamos nós, os povos subdesenvolvido, engolfados por conceitos hipócritas, mas (e) descritos como verdades inexoráveis. Evidentemente estes conceitos não são restritos ao século passado, foi sempre assim e, certamente, pelas especifidades de cada época, menos sofisticados em sua concepção filosófica e de aplicabilidade.

No século passado dicotomizou-se o mundo em ocidentais-capitalistas-democráticos-e amantes da liberdade VS comunistas-ateus e comedores de criiancinhas (não há ideologice no que digo, podem inverter os papéis ruins se quiserem, tanto faz, afinal todos são farinha do mesmo saco).
No passado mais distante era a motivação religiosa: cristãos VS muçulmanos. Tudo a lesma lerda!

Então, em nossa época, deu-se a este conceito a alcunha de "guerra fria", sendo a mesma, segundo se vendeu a rodo aos basbaques de todos os naipes (direita e esquerda), que tal bipolaridade filosófica-política tinha um cunho ideológico.

Com isto, nações foram jogadas ao fogo das guerras e subversões internas, atiradas ao caos, á fome, à ruína de suas instituições que ficaram a cargo de qualquer tirano - isolado ou em em grupos - sendo usados como marionetes das potências que repartiram o mundo. Tudo em nome da tal guerra fria que hoje, espanta-me, dizem que acabou. Em nome desta esbórnia entre potências promissores jovens perderam a vida bancando "dom Quixotes" (em ambos os lados e em ambas facções em uma mesma nação). Destruiu-se instituições, pois nelas subverteram-se o respeito às leis e aos princípios basilares do respeito ao próprio povo nativo. Por outro lado, molques (sentido latu e sensu), corromperam e foram corrompidos pelos apelos de velhas raposas políticas oportunistas e os delírios de nações que exportavam seus interesses revolucionários. Transforam-se identicamente em assassinos covardes, tanto ou mais quanto aqueles com quem apregoavam bater-se.

Isto, nunca acabará!

A Rússia deixou de ser comilona de bêbes e atéia convicta, a China caminha para ser uma put@ nação capitalista. E, ainda, que esta última venha a ganhar o Nobel dos direitos humanos haverá a guerra fria. Simplesmente porque a motivação é a mesma que perdura por toda a existência do homem: comércio, riquezas, poder.

Até as emas do gramado do palácio do planalto sabem que não foram só as reticências russas, ou os parafusos de passo canho, que atropelaram de fato e com tal monta o Flanker.
Cedeu-se o que se podia, quase às calças (já haviam sido dadas, sem afagos, no governo anterior). Mas o maior, e mais promissor país da AL, vir a equipar-se por um dos maiores adversários do "mundo livre ocidental" (ainda que agora sejam mais capitalistas que o Eike batista), seria demais!

Temos 3 candidatos.
Qual o "menos" pior?
Ninguém, NUNCA, nos dará tudo. Qualquer alusão a isto é pura sandice.
Mas qual nos dará menos e nos cobrará mais?
Qual dos países, que fabricam seus caças e nos estão a vender, podem nos pegar pelos colhões?

Bem, a Suécia não nos pega nem pelas pernas, mas e daí? Quem irá gerenciar o programa de desenvolvimento do Gripen, a Odebrechet com o Arruda de gerente?

Raios! Se pensar que ter o Rafale nos porá no chão, face aos propalados exorbitantes custos operacionais, é melhor nos equipar com S.Tucanos. Pois, em uma visita de um Armadnejad da vida (certo ou errado temos o direito de receber quem nos der na telha e seja do nosso interesse), ficamos no chão do mesmo jeito se optarmos pelas noveis promessas dos nossos "amigos".

Eu sei, e posso realmente afirmar que sei, que, além das garrafinhas de Heineken que estão decantando em meu estômago, o Rafa balançou e balança, tudo pela e sobre a suprema e maldita força hotdoguiana. Eu admiro esta gente, insuperáveis em tecnologia e poder, mas bato-me até o fim em não nos quedarmos a submissão a eles, nem diante de nenhuma outra nação. Façamos o que nossos interesses, ainda que com hercúleo esforço, seja nossa real e verdadeira premissa. E isto não é DESTE governo. Isto é coisa fecundada, gestada, embalada com meticuloso cuidado por brasileiros de visão e de excelência patriótica (chegam a ser visionários), gente de dentro e fora do descanso dos bivaques, gente honrada.
O bem, nosso bem, prevalecerá. Eu acredito.
Falei demais, outra vez, vou tomar mais uma.

Projeto F-X2
http://www.defesanet.com.br/01_lz/fx2/01_bo_jan.htm

Defesa@Net 06 Janeiro 2010
The Boeing 06 Janeiro 2010

Comunicado The Boeing Company

Em resposta as matérias publicadas na imprensa brasileira sobre o Programa F-X2, o Governo dos Estados Unidos e a Boeing esperam que a decisão final seja tomada com base nas propostas técnicas e estratégias prioritárias do Governo Brasileiro. A Boeing acredita que o F/A-18E/F Super Hornet possui vantagens pelas seguintes razões:

1) Programa robusto de transferência de tecnologia que contêm oportunidades de co-desenvolvimento para a industria Brasileira na evolução do programa Super Hornet
2) Custos de aquisição e ciclo de vida sem risco
3) Cronograma de baixo risco que garante entregas de aeronaves no Brasil pela indústria brasileira
4) Aeronave de capacidade superior
5) Programa de logística superior

Acreditamos firmemente que o Programa Super Hornet oferece ao Brasil a melhor oportunidade de seguranca garantida, expansão da industria aeroespacial e valores estratégicos de longo prazo.

Ademais, a Forca Aérea Brasileira publicou nota em seu website na qual confirma que o relatorio final ainda nao foi entregue ao Ministerio da Defesa.


The Boeing Company Communiqué

In regards to recent press articles covering the F-X2 acquisition, the US Government and Boeing expects that the final decision will be made taking into consideration the full context of the technical proposals and the strategic priorities of the Brazilian Government. Boeing believes the F/A-18E/F Super Hornet has the advantage for the following reasons:

1) A robust technology transfer program that contains co-development opportunities for Brazilian Industry in the evolution of the Super Hornet program
2) Affordable acquisition and life cycle costs that are certain and without risk
3) A low risk program schedule that guarantees aircraft deliveries in Brazil by Brazilian industry
4) Superior aircraft capability
5) Superior logistics program

We firmly believe that the Super Hornet program offers Brazil the greatest chance at assured security, the expansion of the aerospace industry, and long term strategic value.

Furthermore, the Brazilian Air Force has published a statement on their website which states that the final report has not been delivered to the Ministry of Defense.

jp escreveu:Esse jogo de interesses entre as nações chega ser hilário.
No correr da história ficamos nós, os povos subdesenvolvido, engolfados por conceitos hipócritas, mas (e) descritos como verdades inexoráveis. Evidentemente estes conceitos não são restritos ao século passado, foi sempre assim e, certamente, pelas especifidades de cada época, menos sofisticados em sua concepção filosófica e de aplicabilidade.

No século passado dicotomizou-se o mundo em ocidentais-capitalistas-democráticos-e amantes da liberdade VS comunistas-ateus e comedores de criiancinhas (não há ideologice no que digo, podem inverter os papéis ruins se quiserem, tanto faz, afinal todos são farinha do mesmo saco).
No passado mais distante era a motivação religiosa: cristãos VS muçulmanos. Tudo a lesma lerda!

Então, em nossa época, deu-se a este conceito a alcunha de "guerra fria", sendo a mesma, segundo se vendeu a rodo aos basbaques de todos os naipes (direita e esquerda), que tal bipolaridade filosófica-política tinha um cunho ideológico.

Com isto, nações foram jogadas ao fogo das guerras e subversões internas, atiradas ao caos, á fome, à ruína de suas instituições que ficaram a cargo de qualquer tirano - isolado ou em em grupos - sendo usados como marionetes das potências que repartiram o mundo. Tudo em nome da tal guerra fria que hoje, espanta-me, dizem que acabou. Em nome desta esbórnia entre potências promissores jovens perderam a vida bancando "dom Quixotes" (em ambos os lados e em ambas facções em uma mesma nação). Destruiu-se instituições, pois nelas subverteram-se o respeito às leis e aos princípios basilares do respeito ao próprio povo nativo. Por outro lado, molques (sentido latu e sensu), corromperam e foram corrompidos pelos apelos de velhas raposas políticas oportunistas e os delírios de nações que exportavam seus interesses revolucionários. Transforam-se identicamente em assassinos covardes, tanto ou mais quanto aqueles com quem apregoavam bater-se.

Isto, nunca acabará!

A Rússia deixou de ser comilona de bêbes e atéia convicta, a China caminha para ser uma put@ nação capitalista. E, ainda, que esta última venha a ganhar o Nobel dos direitos humanos haverá a guerra fria. Simplesmente porque a motivação é a mesma que perdura por toda a existência do homem: comércio, riquezas, poder.

Até as emas do gramado do palácio do planalto sabem que não foram só as reticências russas, ou os parafusos de passo canho, que atropelaram de fato e com tal monta o Flanker.
Cedeu-se o que se podia, quase às calças (já haviam sido dadas, sem afagos, no governo anterior). Mas o maior, e mais promissor país da AL, vir a equipar-se por um dos maiores adversários do "mundo livre ocidental" (ainda que agora sejam mais capitalistas que o Eike batista), seria demais!

Temos 3 candidatos.
Qual o "menos" pior?
Ninguém, NUNCA, nos dará tudo. Qualquer alusão a isto é pura sandice.
Mas qual nos dará menos e nos cobrará mais?
Qual dos países, que fabricam seus caças e nos estão a vender, podem nos pegar pelos colhões?

Bem, a Suécia não nos pega nem pelas pernas, mas e daí? Quem irá gerenciar o programa de desenvolvimento do Gripen, a Odebrechet com o Arruda de gerente?

Raios! Se pensar que ter o Rafale nos porá no chão, face aos propalados exorbitantes custos operacionais, é melhor nos equipar com S.Tucanos. Pois, em uma visita de um Armadnejad da vida (certo ou errado temos o direito de receber quem nos der na telha e seja do nosso interesse), ficamos no chão do mesmo jeito se optarmos pelas noveis promessas dos nossos "amigos".

Eu sei, e posso realmente afirmar que sei, que, além das garrafinhas de Heineken que estão decantando em meu estômago, o Rafa balançou e balança, tudo pela e sobre a suprema e maldita força hotdoguiana. Eu admiro esta gente, insuperáveis em tecnologia e poder, mas bato-me até o fim em não nos quedarmos a submissão a eles, nem diante de nenhuma outra nação. Façamos o que nossos interesses, ainda que com hercúleo esforço, seja nossa real e verdadeira premissa. E isto não é DESTE governo. Isto é coisa fecundada, gestada, embalada com meticuloso cuidado por brasileiros de visão e de excelência patriótica (chegam a ser visionários), gente de dentro e fora do descanso dos bivaques, gente honrada.
O bem, nosso bem, prevalecerá. Eu acredito.
Falei demais, outra vez, vou tomar mais uma.

Puza vida, acho que esse foi um dos post mais sensatos que eu li nessa paranóia F-X 2 deste ano novo.. parabéns, colega forista, pela capacidade de organizar e expor suas ideias de uma forma ímpar. Tem minha admiração por isso.
Abraços!

jp escreveu:Esse jogo de interesses entre as nações chega ser hilário.
No correr da história ficamos nós, os povos subdesenvolvido, engolfados por conceitos hipócritas, mas (e) descritos como verdades inexoráveis. Evidentemente estes conceitos não são restritos ao século passado, foi sempre assim e, certamente, pelas especifidades de cada época, menos sofisticados em sua concepção filosófica e de aplicabilidade.

No século passado dicotomizou-se o mundo em ocidentais-capitalistas-democráticos-e amantes da liberdade VS comunistas-ateus e comedores de criiancinhas (não há ideologice no que digo, podem inverter os papéis ruins se quiserem, tanto faz, afinal todos são farinha do mesmo saco).
No passado mais distante era a motivação religiosa: cristãos VS muçulmanos. Tudo a lesma lerda!

Então, em nossa época, deu-se a este conceito a alcunha de "guerra fria", sendo a mesma, segundo se vendeu a rodo aos basbaques de todos os naipes (direita e esquerda), que tal bipolaridade filosófica-política tinha um cunho ideológico.

Com isto, nações foram jogadas ao fogo das guerras e subversões internas, atiradas ao caos, á fome, à ruína de suas instituições que ficaram a cargo de qualquer tirano - isolado ou em em grupos - sendo usados como marionetes das potências que repartiram o mundo. Tudo em nome da tal guerra fria que hoje, espanta-me, dizem que acabou. Em nome desta esbórnia entre potências promissores jovens perderam a vida bancando "dom Quixotes" (em ambos os lados e em ambas facções em uma mesma nação). Destruiu-se instituições, pois nelas subverteram-se o respeito às leis e aos princípios basilares do respeito ao próprio povo nativo. Por outro lado, molques (sentido latu e sensu), corromperam e foram corrompidos pelos apelos de velhas raposas políticas oportunistas e os delírios de nações que exportavam seus interesses revolucionários. Transforam-se identicamente em assassinos covardes, tanto ou mais quanto aqueles com quem apregoavam bater-se.

Isto, nunca acabará!

A Rússia deixou de ser comilona de bêbes e atéia convicta, a China caminha para ser uma put@ nação capitalista. E, ainda, que esta última venha a ganhar o Nobel dos direitos humanos haverá a guerra fria. Simplesmente porque a motivação é a mesma que perdura por toda a existência do homem: comércio, riquezas, poder.

Até as emas do gramado do palácio do planalto sabem que não foram só as reticências russas, ou os parafusos de passo canho, que atropelaram de fato e com tal monta o Flanker.
Cedeu-se o que se podia, quase às calças (já haviam sido dadas, sem afagos, no governo anterior). Mas o maior, e mais promissor país da AL, vir a equipar-se por um dos maiores adversários do "mundo livre ocidental" (ainda que agora sejam mais capitalistas que o Eike batista), seria demais!

Temos 3 candidatos.
Qual o "menos" pior?
Ninguém, NUNCA, nos dará tudo. Qualquer alusão a isto é pura sandice.
Mas qual nos dará menos e nos cobrará mais?
Qual dos países, que fabricam seus caças e nos estão a vender, podem nos pegar pelos colhões?

Bem, a Suécia não nos pega nem pelas pernas, mas e daí? Quem irá gerenciar o programa de desenvolvimento do Gripen, a Odebrechet com o Arruda de gerente?

Raios! Se pensar que ter o Rafale nos porá no chão, face aos propalados exorbitantes custos operacionais, é melhor nos equipar com S.Tucanos. Pois, em uma visita de um Armadnejad da vida (certo ou errado temos o direito de receber quem nos der na telha e seja do nosso interesse), ficamos no chão do mesmo jeito se optarmos pelas noveis promessas dos nossos "amigos".

Eu sei, e posso realmente afirmar que sei, que, além das garrafinhas de Heineken que estão decantando em meu estômago, o Rafa balançou e balança, tudo pela e sobre a suprema e maldita força hotdoguiana. Eu admiro esta gente, insuperáveis em tecnologia e poder, mas bato-me até o fim em não nos quedarmos a submissão a eles, nem diante de nenhuma outra nação. Façamos o que nossos interesses, ainda que com hercúleo esforço, seja nossa real e verdadeira premissa. E isto não é DESTE governo. Isto é coisa fecundada, gestada, embalada com meticuloso cuidado por brasileiros de visão e de excelência patriótica (chegam a ser visionários), gente de dentro e fora do descanso dos bivaques, gente honrada.
O bem, nosso bem, prevalecerá. Eu acredito.
Falei demais, outra vez, vou tomar mais uma.

Este é o JP! Aquela capacidade de compreender os fatos que apenas a experiência regada a fermentado de malte e lúpulo pode gerar... Parabéns meu velho!

JP, excelente. O mundo sempre teve dois lados, começando pelos deuses diferentes. E os pequenos, ficam a merce dos grandes.

E AÍ ESTE BI-TREM VOADOR SUBIU NO TELHADO????

Não sei. Mas que passa por cima da Ferrari francesa (???????) e do Volvo com certeza. Além de ter mais de 600 cv de baixo do capô, puxa algumas toneladas e achar manutenção em qualquer esquina.

Desde que a esquina seja nos EUA e tenhas uma licencinha do dono do caminhão.

Qual dos países, que fabricam seus caças e nos estão a vender, podem nos pegar pelos colhões?

Tem um volume do relatório final que trata disso. E contou a favor do Gripen.

Como pegador de culhões com a mão alheia.

Carlos Mathias escreveu:Como pegador de culhões com a mão alheia.

Em tempo: Felicidades aí para o novo filho.

Um toma , toma de leve.