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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sáb Jul 05, 2014 3:37 pm
por Reginaldo Bacchi
Clermont escreveu:Seria outra coisa se o Exército brasileiro decidisse, por exemplo, seguir o figurino do Exército canadense onde os pelotões de fuzileiros mecanizados dispõem de quatro viaturas LAV-III 8x8 armadas com canhão 25 mm.
Na minha opinião, é exatamente isto: homogeinidade de armamento!!!
Bacchi
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sáb Jul 05, 2014 4:37 pm
por knigh7
Clermont escreveu:
Sim, fui eu que imaginei isso, diante da informação errônea de que a torre roubaria espaço interno, então faria sentido que a viatura só transportasse o capitão, o tenente e pessoal auxiliar de comando, ou servisse de apoio de fogo.
Uma informação errônea que levou a uma suposição igualmente errônea da minha parte.
Clermont, eu devo explicações a respeito do meu erro.
No próprio site a AEL,
http://www.ael.com.br/ut30br.php
sobre as características da torre UT-30:
Características
- Torre leve, não tripulada, retrátil, ideal para uso em forças de emprego rápido, inclusive para transporte em aeronaves tipo C130;
- Armada com um canhão automático de 30mm e dotada de uma metralhadora coaxial de calibre 7,62mm e lançadores de granadas fumígenas;
- Permite integração com mísseis anti-carro, entre outros;
- Dois sistemas autônomos de observação diurna e noturna, sendo um para o comandante e outro para o atirador;
- É montada sobre o teto da viatura, sem ocupar espaço em seu interior, conferindo maior segurança para a tripulação. - Sistema computadorizado de direção e controle de tiro, permitindo disparos de alta precisão durante movimento (contínuo, rajada ou intermitente), com contador de munição;
- Possui também proteção de blindagem modular OTAN Padrão STANAG 4569 nível 2, expansível a 4, distribuída em toda a torre, incluindo o sistema de observação do comandante, mira do atirador e munição;
- Possui sistema de alerta a laser contra ameaças externas;
- Possui sistema de acompanhamento automático de alvo;
E isso constava também em propagandas da torre na mídia especializada.
Ela tem cerca de 1m de altura e pode ficar meio metro mais baixa. Isso foi causa de interpretações erradas (não apenas minhas).
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sáb Jul 05, 2014 5:06 pm
por Reginaldo Bacchi
knigh7 escreveu:Clermont escreveu:
Sim, fui eu que imaginei isso, diante da informação errônea de que a torre roubaria espaço interno, então faria sentido que a viatura só transportasse o capitão, o tenente e pessoal auxiliar de comando, ou servisse de apoio de fogo.
Uma informação errônea que levou a uma suposição igualmente errônea da minha parte.
Clermont, eu devo explicações a respeito do meu erro.
No próprio site a AEL,
http://www.ael.com.br/ut30br.php
sobre as características da torre UT-30:
Características
- Torre leve, não tripulada, retrátil, ideal para uso em forças de emprego rápido, inclusive para transporte em aeronaves tipo C130;
- Armada com um canhão automático de 30mm e dotada de uma metralhadora coaxial de calibre 7,62mm e lançadores de granadas fumígenas;
- Permite integração com mísseis anti-carro, entre outros;
- Dois sistemas autônomos de observação diurna e noturna, sendo um para o comandante e outro para o atirador;
- É montada sobre o teto da viatura, sem ocupar espaço em seu interior, conferindo maior segurança para a tripulação. - Sistema computadorizado de direção e controle de tiro, permitindo disparos de alta precisão durante movimento (contínuo, rajada ou intermitente), com contador de munição;
- Possui também proteção de blindagem modular OTAN Padrão STANAG 4569 nível 2, expansível a 4, distribuída em toda a torre, incluindo o sistema de observação do comandante, mira do atirador e munição;
- Possui sistema de alerta a laser contra ameaças externas;
- Possui sistema de acompanhamento automático de alvo;
E isso constava também em propagandas da torre na mídia especializada.
Ela tem cerca de 1m de altura e pode ficar meio metro mais baixa. Isso foi causa de interpretações erradas minhas e talvez do Nelson During num artigo dele há alguns anos atrás.
O termo retrátil foi muito infeliz.
Quando ei li sobre a torre UT-30 no Jane's Armour and Artillery Upgrades, não fiquei com nenhuma duvida, pois o termo usado foi muito claro: COLLAPSABLE.
No dicionário o termo é traduzido como: desmontável, dobradiço, articulado.
Nenhuma destas palavras é boa para definir o que acontece.
Deveria-se ter colocada eventualmente uma frase, e não uma palavra.
Eu reparei que existe uma tendencia sempre traduzir palavra por palavra, e nunca se desviar para uma explicação mais complexa.
Assim, em vez de retrátil, eu teria escrito: Esta torreta tem a possibilidade de se dobrar sobre o teto do veiculo, quando necessário diminuir a altura do mesmo - ou algo neste sentido.
Bacchi
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sáb Jul 05, 2014 5:14 pm
por knigh7
Clermont escreveu:knigh7 escreveu:Eu não me irritei com vc, Bacchi. Mas achei pertinente fazer aquela observação. E existem outros fatores que concorrem com a decisão técnica nas organizações. Será que a decisão de uma torre como a UT-30 foi mesmo a melhor? Fórum de debate está aí também para coisas desse tipo e responde quem quiser.
Mas essa torre não se destina, apenas, a funções especializadas? Ou seja, equipar as viaturas de comando de batalhão; comando de companhia; comando de pelotão e as viaturas da seção de apoio de fogo de batalhão?
Pelo o que o Jauro colocou, seria 1 canhão de 30mm por pelotão mesmo (o comando).
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sáb Jul 05, 2014 8:00 pm
por Wingate
Reginaldo Bacchi escreveu:knigh7 escreveu:
Clermont, eu devo explicações a respeito do meu erro.
No próprio site a AEL,
http://www.ael.com.br/ut30br.php
sobre as características da torre UT-30:
E isso constava também em propagandas da torre na mídia especializada.
Ela tem cerca de 1m de altura e pode ficar meio metro mais baixa. Isso foi causa de interpretações erradas minhas e talvez do Nelson During num artigo dele há alguns anos atrás.
O termo retrátil foi muito infeliz.
Quando ei li sobre a torre UT-30 no Jane's Armour and Artillery Upgrades, não fiquei com nenhuma duvida, pois o termo usado foi muito claro: COLLAPSABLE.
No dicionário o termo é traduzido como: desmontável, dobradiço, articulado.
Nenhuma destas palavras é boa para definir o que acontece.
Deveria-se ter colocada eventualmente uma frase, e não uma palavra.
Eu reparei que existe uma tendencia sempre traduzir palavra por palavra, e nunca se desviar para uma explicação mais complexa.
Assim, em vez de retrátil, eu teria escrito: Esta torreta tem a possibilidade de se dobrar sobre o teto do veiculo, quando necessário diminuir a altura do mesmo - ou algo neste sentido.
Bacchi
Pergunta: "amovível" seria correto nesse caso?
Antecipadamente grato,
Wingate
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sáb Jul 05, 2014 8:03 pm
por Reginaldo Bacchi
Não conheço esta palavra!
Consultei o dicionario e não achei.
Bacchi
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sáb Jul 05, 2014 8:10 pm
por Wingate
Reginaldo Bacchi escreveu:Não conheço esta palavra!
Consultei o dicionario e não achei.
Bacchi
Encontrado em:
http://www.lexico.pt/amovivel/
Grato e SDS,
Wingate
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sáb Jul 05, 2014 8:16 pm
por Reginaldo Bacchi
Obrigado.
Registrado.
Bacchi
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sáb Jul 05, 2014 8:45 pm
por Clermont
Reginaldo Bacchi escreveu:(...)Esta torreta tem a possibilidade de se dobrar sobre o teto do veiculo, quando necessário diminuir a altura do mesmo - ou algo neste sentido.
Será que alguém consegue achar um vídeo mostrando esse movimento? Seja com esse canhão UT30 ou algum similar estrangeiro?
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Qui Jul 10, 2014 10:13 pm
por Túlio
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sex Jul 11, 2014 1:19 am
por Lucas Lasota
ArrMaria, o que será que vem por aí?
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sex Jul 11, 2014 10:40 am
por irlan
2.044 unidades até 2030!
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Qui Ago 28, 2014 3:46 pm
por wagnerm25
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sex Ago 29, 2014 9:22 am
por RobsonBCruz
Segundo o Ministro Celso Amorim em entrevista ao jornalista Luís Nassif (disponível no defesanet), estamos para receber a 100ª viatura Guarani.
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Enviado: Sex Ago 29, 2014 10:00 am
por sarto
Quais unidades estão dispostas estas viaturas?!?!