TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Zepa
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39001 Mensagem por Zepa » Sex Abr 16, 2010 4:42 pm

Do site Defesanet

Colaboração Brasil - Índia na Área de Defesa

A declaração conjunta Brasil-Índia a assinada pelo Presidente da República Federativa do Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva e o o Primeiro-Ministro da República da Índia, Dr. Manmohan Singh, no dia 15 de Abril de 2010, traz um interessante e enigmático tópico . Os dois Mandatários mantiveram encontro bilateral e reuniram-se, igualmente, por ocasião da IV Cúpula do IBAS (Índia, Brasil e África do Sul) e da II Cúpula do BRIC (Brasil, Rússia, Índia e China), em 15 de abril.

8. Os dois Chefes de Governo manifestaram satisfação pela atual cooperação bilateral no setor de Defesa. Saudaram a indicação dos Adidos Militares em suas respectivas Missões Diplomáticas, no Brasil e na Índia. Registraram o aprofundamento dos contatos entre a EMBRAER e a DRDO com vistas ao desenvolvimento conjunto de aeronaves militares de alta tecnologia. Destacaram que a recente visita à Índia, realizada em março último, pelo Ministro da Defesa do Brasil, Nelson Jobim, abriu oportunidades para cooperação reforçada em Defesa, particularmente na área de produção, pesquisa e desenvolvimento conjuntos. Ambos os Mandatários saudaram a decisão de sediar, na Índia, a I Reunião do Comitê Conjunto de Defesa Brasil-Índia neste ano, em data a ser definida.

http://www.defesanet.com.br/india1/drdo.htm

Comentários :?: :?:




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Sávio Ricardo
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39002 Mensagem por Sávio Ricardo » Sex Abr 16, 2010 4:49 pm

Será que nosso caça de 5º geração será em conjunto com o pessoal de pano na cabeça???

:roll:




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Enlil
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39003 Mensagem por Enlil » Sex Abr 16, 2010 4:53 pm

orestespf escreveu:
Enlil escreveu:2600 páginas :shock:... Vamos lá, só falta 400 [101] [002]...



Imagem...
Eles estão esperando a gente chegar à página 3000. :mrgreen: :mrgreen:

Três é um número cabalístico, representa o equilíbrio do triângulo equilátero. Tem-se a triangulação máxima prevista na END: instituições de ensino (P&D), indústria de produto e material bélico (projetos e comercialização) e FFAA (execução). Já o 1000 (vezes 3), ou 10 ao cubo (10 elevado a 3) representa a potência, a dimensão do processo. Observe que o 1000 = 10^3; o 10 é o ciclo completo, a perfeição do círculo; a potência 3 retorna na triangulação acima.

Mas não é??? :lol: :lol: :lol:


Isto parece filosofia de botequim... Eu, heim!!! :? :? :? :?
:shock: :!: :D :?: [002] :lol:...

Já não duvido de mais nada Mestre, cada novo argumento pró-autonomia de a q quem de fato compete as escolhas geopolíticas e estratégicas do país é descaracterizado com um festival de pérolas em nossa imprensa q visa absolutamente defender interesses políticos e econômicos em detrimento da escolha, digamos, "menos pior" para o Brasil, na minha opinião. Daqui a pouco nossa imprensa irá dizer q de acordo com o horóscopo o melhor para o Brasil é o...

Não sei se algum dia teremos algo tão enfadonho para discutir no FDB do q o processo e decisão final do programa FX-2...

[].




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39004 Mensagem por orestespf » Sex Abr 16, 2010 5:06 pm

Sávio Ricardo escreveu:Será que nosso caça de 5º geração será em conjunto com o pessoal de pano na cabeça???

:roll:
KC-390, acho! :wink:

Nem Embraer e nem DRDO têm condições, hoje, de desenvolver um 5ªG, mesmo em parcerias.




brisa

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39005 Mensagem por brisa » Sex Abr 16, 2010 5:48 pm

orestespf escreveu:
Sávio Ricardo escreveu:Será que nosso caça de 5º geração será em conjunto com o pessoal de pano na cabeça???

:roll:
KC-390, acho! :wink:

Nem Embraer e nem DRDO têm condições, hoje, de desenvolver um 5ªG, mesmo em parcerias.
Amigo Orestes..... Sarava..... voce acha isto mesmo???? :?

...... tem muita coisa acontecento por aqui..... 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39006 Mensagem por gaitero » Sex Abr 16, 2010 5:52 pm

orestespf escreveu:
Sávio Ricardo escreveu:Será que nosso caça de 5º geração será em conjunto com o pessoal de pano na cabeça???

:roll:
KC-390, acho! :wink:

Nem Embraer e nem DRDO têm condições, hoje, de desenvolver um 5ªG, mesmo em parcerias.
Olha, eu acredito que seja algo no sentido do R-99...

Mas poderia ser algo no sentido do KC-390...

Agora Caça... Não é....




Editado pela última vez por gaitero em Sex Abr 16, 2010 5:55 pm, em um total de 1 vez.
Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Junker
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39007 Mensagem por Junker » Sex Abr 16, 2010 5:53 pm

Acho que seja sobre o ST para Treinador/COIN e AEW&C com plataforma EMB-145.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/9/9b/DRDO_AWACS.JPG/800px-DRDO_AWACS.JPG




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39008 Mensagem por Zepa » Sex Abr 16, 2010 5:53 pm

Sera que com a ajudinha de mais do BRIC não sai nada :roll:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39009 Mensagem por orestespf » Sex Abr 16, 2010 6:00 pm

brisa escreveu:
orestespf escreveu: KC-390, acho! :wink:

Nem Embraer e nem DRDO têm condições, hoje, de desenvolver um 5ªG, mesmo em parcerias.
Amigo Orestes..... Sarava..... voce acha isto mesmo???? :?

...... tem muita coisa acontecento por aqui..... 8-]
Saravá, amigo Brisa!

Dê uma olhada na frase postada: "Registraram o aprofundamento dos contatos entre a EMBRAER e a DRDO com vistas ao desenvolvimento conjunto de aeronaves militares de alta tecnologia."

Acho meio complicado pensar em caças... Mas se estivermos falando de treinadores avançados a jato ou um caça leve, tudo bem, porém ainda tenho minhas dúvidas (não sobre a capacidade)...

Uma coisa é certo, quero estar errado!


Abração!!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39010 Mensagem por orestespf » Sex Abr 16, 2010 6:02 pm

Junker escreveu:Acho que seja sobre o ST para Treinador/COIN e AEW&C com plataforma EMB-145.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/9/9b/DRDO_AWACS.JPG/800px-DRDO_AWACS.JPG
Desenvolver o ST não faz sentido, mas um novo AEW&C para substituir o EMB-145 lá adiante ou mesmo para "complementá-lo", tudo bem, faz muito sentido.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39011 Mensagem por Divino Alves » Sex Abr 16, 2010 6:12 pm

Justin Case escreveu:
Divino Alves escreveu:
Justin, absolutamente correto.

Mas, apenas para refrescar sua a memória, a "revisão" da oferta final, o chamado "BAFO 2", foi concedida aos concorrentes a pedido do MD para salvar o Programa F-X2, seriamente comprometido após os acontecimentos do 7 de setembro. Nada a haver com a estrutura do programa e com o momento da short list.

Após o "BAFO 2", foram concedidos apenas aos franceses os BAFO 3, 4, 5 etc..., que continuaram negociando a sua proposta comercial à sorrelfa, sob os auspícios do MD.

Divino
Divino,

Após o 7 de setembro, a Comissão de Seleção solicitou, para todos os concorrentes, esclarecimentos adicionais (não houve negociação).
No nível estratégico, pelo que foi publicado, todos as empresas e governos tiveram acesso ao MD e a outros elementos-chave do Governo Federal.
Nessas ocasiões, devem ter confirmado compromissos assumidos, apresentado novas condições de contorno e reforçado as principais vantagens de cada solução.
Abraço,

Justin
Justin,
O NJ negociou apenas com os franceses após o BAFO 2. E confessou isso no seu pronunciamento no Congresso.
Se não é favorecimento, não sei como chamar isso.
E o pernoite no Chateau Dassault? Como explicar?
http://thepassiranews.blogspot.com/2009 ... jobim.html




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39012 Mensagem por marcelo l. » Sex Abr 16, 2010 6:45 pm

Divino Alves escreveu:
Justin Case escreveu: Divino,

Após o 7 de setembro, a Comissão de Seleção solicitou, para todos os concorrentes, esclarecimentos adicionais (não houve negociação).
No nível estratégico, pelo que foi publicado, todos as empresas e governos tiveram acesso ao MD e a outros elementos-chave do Governo Federal.
Nessas ocasiões, devem ter confirmado compromissos assumidos, apresentado novas condições de contorno e reforçado as principais vantagens de cada solução.
Abraço,

Justin
Justin,
O NJ negociou apenas com os franceses após o BAFO 2. E confessou isso no seu pronunciamento no Congresso.
Se não é favorecimento, não sei como chamar isso.
E o pernoite no Chateau Dassault? Como explicar?
http://thepassiranews.blogspot.com/2009 ... jobim.html
Divino, ninguém tem muita certeza de muita coisas, mas ao que parece o BAFO 3 e 4 estava aberto a todos, tanto que a própria imprensa diz que agora a Saab ou Boeing ofereceram isso e aquilo...a própria fabricação em São Bernardo é BAFO ou não?

Mais do que estar aberto, tem que ver o colocaram no papel, o que parece que desta vez a FAB e MD fizeram um levantamento das propostas e discutiram com todos.

O problema dos suecos são vários, mas a falta de apoio ao KC-390 com compra do governo Sueco ao meu ver mata...os americanos e franceses pelo pouco que foi divulgado são propostas melhoras até por que tem compras reais, afinal construir caças e exportar tem sempre a discussão quem vai ser o responsável pela linha de crédito, as off-sets ficaram dividas como etc

Se há irregularidades veremos quando sair o vencedor e vazar as propostas até por que no mundo das notícias já tivemos os americanos comprando 200 supertucanos e 100 KC-390 entre outras...e a apoiadora-mor do Grippen já o comparou a um fusquinha...é até um insulto ao caça sueco e não um elogio.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
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pauloguita
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39013 Mensagem por pauloguita » Sex Abr 16, 2010 7:03 pm

a leitura que faço é a seguinte.
O sarko prometeu, a dassauld não cumpriu. O governo cobrou a cumprimento da promessa pro Sarko, e a dassauld deu o desconto prometido. O NJ falou pro Saito que disse ok.
Agora acabou. O NJ, conhece o caminho das pedras, vai chamar a decisão para ele e para o Saito que esta afinado com o NJ.
Ninguém vai ter argumentos para contestar, a decisão do MD e da FAB. Somente poderão dizer que é o mais caro, e ouvirão que é mais caro porque é melhor, e transfere mais tecnologia, tecnologia que a SAAB não domina.

T+




brisa

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39014 Mensagem por brisa » Sex Abr 16, 2010 7:14 pm

e transfere mais tecnologia, tecnologia que a SAAB não domina.
e que por estes lares não vai adiantar nadinha de nada.... :evil:

....seria como fazer um Bordoaux no Piauí... :shock:

.....e a tiurma adora a beleza..... :mrgreen:




Lord Nauta
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39015 Mensagem por Lord Nauta » Sex Abr 16, 2010 7:35 pm

pauloguita escreveu:a leitura que faço é a seguinte.
O sarko prometeu, a dassauld não cumpriu. O governo cobrou a cumprimento da promessa pro Sarko, e a dassauld deu o desconto prometido. O NJ falou pro Saito que disse ok.
Agora acabou. O NJ, conhece o caminho das pedras, vai chamar a decisão para ele e para o Saito que esta afinado com o NJ.
Ninguém vai ter argumentos para contestar, a decisão do MD e da FAB. Somente poderão dizer que é o mais caro, e ouvirão que é mais caro porque é melhor, e transfere mais tecnologia, tecnologia que a SAAB não domina.

T+

Prezados Senhores,

Perfeito. Os fatos são estes e em pouco tempo o anúncio oficial e o encaminhamento final das providências relativas aos contratos a serem assinados. Podemos ainda ter uma novidade durante a elaboração dos contratos.


Sds


Lord Nauta




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