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Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Qui Dez 03, 2009 8:51 pm
por Enlil
Até hoje a Venezuela não tinha nenhuma fábrica de armas e milhares delas (de todas procedências possíveis) há décadas cruzam nossas fronteiras todos os anos... Isso é (foi) problema de quem? Do Chávez?... Antes q o primeiro fuzil reconhecidamente de procedência venezuelana chegue ao morro, menos, muito menos alarmismo. E mesmo q apareça algum isso quer dizer q Chávez estaria armando nossos traficantes via FARCS ou seja lá o q? É a mesma coisa q culpar os EUA pelas centenas (ou milhares, não sei) de AR-15's q existem em nossos morros.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Qui Dez 03, 2009 9:32 pm
por Moccelin
Grifon escreveu:
Bolovo escreveu:Sim, é, mas também é muito melhor.
sim, é melhor... a minha dúvida é se as polícias(não considerando os grupos de elite) terão condições de comprar o tavor.

[]´s
Grifon, lembre sempre que em polícias comuns os fuzis são utilizados por meia duzia de policiais e pelos grupos de elite. "Patrulhinha" com dois PMs e 2 fuzis só no RJ mesmo! Então fica aquela, daqui por diante ou a Imbel melhora, e muito, seu MD, ou então todos aqueles que não queriam stress (por conta das leis) e compraram MD-2 e MD-97 vão comprar Tavor!

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 12:19 am
por ZeRo4
Enlil, concordo contigo... o ingressado é que desviam o foco para o que realmente interessa que é o fato da Venezuela ter conseguido resolver o problema de substituição do seu fuzil de assalto e o Brasil vai na contra-mão dos fatos, pois at´pe agora não sabemos o que vai acontecer.

É lastimável ver que o melhor "move" aqui no Brasil foi a Taurus fabricando o Tavor por aqui.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 3:23 am
por Vitor
O estranho da fábrica de AK-103 da Venezuela é o altíssimo número de funcionários, cerca de 1500, haja cabide de emprego...

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 9:23 am
por Guerra
ZeRo4 escreveu:Enlil, concordo contigo... o ingressado é que desviam o foco para o que realmente interessa que é o fato da Venezuela ter conseguido resolver o problema de substituição do seu fuzil de assalto e o Brasil vai na contra-mão dos fatos, pois at´pe agora não sabemos o que vai acontecer.
Mas como assim não sabemos. Não foi anuciado que vão desenvolver um fuzil? O Tavor não vai ser fabricado pela TAURUS?

Não se pode comparar a Venezuela com o Brasil. A Venezuela vem investindo em defesa desde que o Chavez subiu ao poder. Não tem um ano que o Brasil começou....repito...começou a acordar para a defesa.
É lastimável ver que o melhor "move" aqui no Brasil foi a Taurus fabricando o Tavor por aqui
Para o Brasil, fabricar o TAVOR e um fuzil na IMBEL é muito.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 11:37 am
por Moccelin
Realmente, tem gente que se esquece que a Venezuela virou um país bélicoso, pô, estão pensando em comprar até S-300!!! Abrir uma fábrica de fuzis, que talvez vá servir de cabide de emprego, é fichinha.

Nós AINDA vivemos num país que uma boa parcela dos políticos veem as FFAA como inimigos! E como disse o Guerra, tem pouquíssimo tempo que COMEÇAMOS a andar na direção da manutenção MÍNIMA de FFAA condizente com nosso peso político, e nem estamos falando de excessos, é condição mínima mesmo!

Infelizmente as compras militares (e instalação de fábricas militares) por aqui não são feitas como lá, onde simplesmente o Chavez dá uma canetada, e o resto que se vire, aqui tem um processo, qualquer tentativa de pular etapas vai ser questionada pelos adversários políticos de quem está no poder, e isso VAI fazer alguma diferença, ao contrário de lá, onde a opinião pública já foi domada, a imprensa livre praticamente inexiste, e quem é contra o governo é calado na base da paulada!

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 11:54 am
por ZeRo4
Estão desenvolvendo um Fuzil desde a década de 80!!! Nem vale a pena comentar sobre isso... Sobre o Tavor... é uma iniciativa privada, não tem nada a ver com o EB ou com o Governo.

Não se pode comparar a Venezuela ao Brasil? Bem se estivéssemos falando sobre projetos caríssimos, tanto em termos de projeto quanto em termos de aquisição, tudo bem... estamos falando de simples fuzis de assalto, coisa que o Brasil ainda não conseguiu resolver e daqui a pouco isso vai fazer 30 anos!

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 11:59 am
por Marino
Do Blog das Terrestres:
Fuzileiros Navais dos EUA escolhem novo fuzil automático


O Corpo de Fuzileiros Navais dos EUA (USMC) identificou o Infantry Automatic Rifle da fabricante alemã H&K como o vencedor da competição com outras três armas das fabricantes FN e Colt.

Os Marines agora colocarão o fuzil por mais 5 meses em testes, antes que a arma possa chegar às unidades. Se tudo correr bem, poderão fazer parte dos Grupos de Combate já no próximo verão (junho no hemisfério norte).

O modelo da empresa alemã é um variante do fuzil de assalto HK416, famoso por ser usado em várias unidades de Contra-Terrorismo e por sua confianca de funcionamento.

O IAR será uma adição às unidades de infantaria do USMC, podendo ser utilizadas em conjunto com as metralhadoras leves M249 SAW ou susbstituindo-as, caso a agilidade e movimento sejam considerados mais importantes para o cumprimento da missão.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 12:19 pm
por Moccelin
Ehhh, não entendi, o HK 416 vai complementar e substituir a Minimi (M249 SAW)??? A lógica não seria substituir os M-16/4???

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 12:35 pm
por ZeRo4
Moccelin escreveu:Ehhh, não entendi, o HK 416 vai complementar e substituir a Minimi (M249 SAW)??? A lógica não seria substituir os M-16/4???
É um novo programa Moccelin, O USMC acha que a função deve ser exercida por um fuzil-metralhador, nos mesmos moldes do nosso FAP, ou seja, alimentado por carregadores normais ou carregadores do tipo tambor, isso daria mais manobrabilidade e velocidade a tropa.

abç!

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 1:05 pm
por Lywis
Exato Moccelin, este fuzil "H&K IAR" não será um fúzil básico e sim um fuzil metralhador, que reduzisse a carga do soldado em combates urbanos (CQC), é redução de peso e padronização de material, já que se usarão os mesmos carregadores! O FN SCAR é o fuzil automático leve básico escolhido do USMC.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 1:15 pm
por Grifon
Moccelin escreveu:
Grifon escreveu: sim, é melhor... a minha dúvida é se as polícias(não considerando os grupos de elite) terão condições de comprar o tavor.

[]´s
Grifon, lembre sempre que em polícias comuns os fuzis são utilizados por meia duzia de policiais e pelos grupos de elite. "Patrulhinha" com dois PMs e 2 fuzis só no RJ mesmo! Então fica aquela, daqui por diante ou a Imbel melhora, e muito, seu MD, ou então todos aqueles que não queriam stress (por conta das leis) e compraram MD-2 e MD-97 vão comprar Tavor!
hmm, é verdade... tinha me esquecido disso.

[]´s

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 2:49 pm
por Moccelin
Lywis escreveu:Exato Moccelin, este fuzil "H&K IAR" não será um fúzil básico e sim um fuzil metralhador, que reduzisse a carga do soldado em combates urbanos (CQC), é redução de peso e padronização de material, já que se usarão os mesmos carregadores! O FN SCAR é o fuzil automático leve básico escolhido do USMC.
Eu desisto de entender as compras militares americanas e mundiais de uma maneira geral... Se vão usar o SCAR, que tem uma modularidade absurda, porque não fizeram uma versão fuzil-metralhador... Era só usar um upper com cano pesado! Vai entender.

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 3:00 pm
por gaitero
Moccelin escreveu:
Lywis escreveu:Exato Moccelin, este fuzil "H&K IAR" não será um fúzil básico e sim um fuzil metralhador, que reduzisse a carga do soldado em combates urbanos (CQC), é redução de peso e padronização de material, já que se usarão os mesmos carregadores! O FN SCAR é o fuzil automático leve básico escolhido do USMC.
Eu desisto de entender as compras militares americanas e mundiais de uma maneira geral... Se vão usar o SCAR, que tem uma modularidade absurda, porque não fizeram uma versão fuzil-metralhador... Era só usar um upper com cano pesado! Vai entender.
Fizeram uma concorrência...

Se o tal H&K fuzil-metralhadora foi o escolhido é porque não houve um concorrente a altura...

Re: Novo Fuzil para o EB

Enviado: Sex Dez 04, 2009 6:13 pm
por Bolovo
Moccelin escreveu:
Lywis escreveu:Exato Moccelin, este fuzil "H&K IAR" não será um fúzil básico e sim um fuzil metralhador, que reduzisse a carga do soldado em combates urbanos (CQC), é redução de peso e padronização de material, já que se usarão os mesmos carregadores! O FN SCAR é o fuzil automático leve básico escolhido do USMC.
Eu desisto de entender as compras militares americanas e mundiais de uma maneira geral... Se vão usar o SCAR, que tem uma modularidade absurda, porque não fizeram uma versão fuzil-metralhador... Era só usar um upper com cano pesado! Vai entender.
Tinha um SCAR na concorrência. Ganhou o HK. Quanto o projeto IAR, temos que entender o contexto da coisa. Não é que a M249 é uma merda, pelo contrário. Porém, o GC dos Marines tem 13 homens, contra 9 do US Army. Dá para deixar dois ou três caras com essa IAR. Já no Exército não há esse luxo. E lembrando que não serão todas as M249 serão substituídas, onde for preciso um maior poder de fogo, elas continuarão.