TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Penguin]

Valor, 08/03

Jobim sinaliza preferência por caça francês

Caio Junqueira

Brasília

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, deu ontem mais uma vez todos os sinais de que o Brasil optará por comprar os caças Rafale, da empresa francesa Dassault, em detrimento dos Gripen, fabricados pela sueca Saab, e os F-18, da americana Boeing. O negócio é atualmente uma das maiores compras militares do mundo, com valores que chegam a US$ 12 bilhões.

Jobim participou de uma audiência na Comissão de Relações Exteriores da Câmara dos Deputados, onde disse que a opção francesa, embora mais cara, vem acrescida de um pacote que inclui a transferência de tecnologia e a possibilidade de abertura de novos mercados. Com esses requisitos, se adequaria à Estratégia Nacional de Defesa (Enade), elaborada durante sua gestão na pasta.

"Vou examinar a partir da relação entre o preço e as vantagens da política estratégica, sempre levando em consideração o Enade. O que é melhor para Brasil? Pagar mais e ter autonomia e capacidade tecnológica ou pagar menos sem tecnologia e capacitação?", perguntou. Disse ainda que "não somos compradores de avião, somos compradores de um pacote". Esse, segundo ele, envolve a possibilidade de abertura de mercado, por exemplo, para os jatos de transporte militar KC-390. "Quero que esse avião entre na Europa. É uma guerra de gigantes e queremos entrar nela."

O ministro apresentará na próxima semana ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva uma exposição de motivos na qual fará a sugestão da compra de um dos três tipos de aeronaves e estabelecerá parâmetros de negociação. Sinalizou, porém, que a opção deve ser pelos franceses. "A Secretaria de Logística do ministério apontou que o Rafale seria o mais interessante para o Brasil porque é o que mais corresponde à Estratégia Nacional de Defesa."

A exposição de motivos, após passar por Lula, será remetida ao Conselho de Defesa Nacional, formado pelo vice-presidente José Alencar; pelos presidentes da Câmara e do Senado; pelos ministros da Justiça, Defesa, Relações Exteriores e Planejamento; e pelos comandantes da Marinha, do Exército e da Aeronáutica. Uma vez aprovada pelo órgão, o presidente pode determinar o início das negociações. No entanto, Jobim ressaltou que essa aprovação não significará automaticamente a compra, mas apenas o início da negociação.

Trata-se de um alerta aos franceses, uma vez que, segundo o ministro, a proposta final apresentada pela empresa francesa não correspondeu ao que havia sido afirmado pelo presidente da França, Nicolas Sarkozy. "A proposta final não corresponde à afirmação francesa. Na comparação chegamos à conclusão de que o preço total ficou reduzido em apenas 1,8% e que os 10% prometidos durante as negociações ficaram restritos apenas à parte do avião", disse.

Jobim também respondeu ao Ministério Público Federal no Distrito Federal, que instaurou um inquérito para investigar a compra de 36 aviões, sob o argumento de que os outros países ofereceram preços mais baixos ao governo brasileiro. "Recorrer ao Judiciário cabe a quem tem e a quem não tem razão. É um direito de todos."

Jobim se reuniu ontem com Lula no Centro Cultural Banco do Brasil, sede provisória do governo. Disse que o encontro não seria sobre a compra dos caças, mas sobre sua ida aos Estados Unidos na comitiva oficial do governo, com o presidente e o ministro das Relações Exteriores, Celso Amorim. Eles foram convidados pelo presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, para a Cúpula de Segurança Nuclear. O ministro disse que aproveitará a viagem para assinar acordos militares bilaterais com os Estados Unidos.

[Carlos Lima]

E imagino que o F-18 não tem nada disso na fuizelagem, deve ser igual barriga de sapo, lisinho.

... Cara eu dei uma gargalhada por aqui



Eu imaginei a cena do Padilha passeando no Carl "Wilson" e olhando a Barriga de Sapo do SH e falando... "- Isso 'e que 'e aviao!"

[]s
CB_Lima

[Skyway]

E imagino que o F-18 não tem nada disso na fuizelagem, deve ser igual barriga de sapo, lisinho.

... Cara eu dei uma gargalhada por aqui



Eu imaginei a cena do Padilha passeando no Carl "Wilson" e olhando a Barriga de Sapo do SH e falando... "- Isso 'e que 'e aviao!"

[]s
CB_Lima

Padilha ficou é falando que EU ia fazer isso...
Mó sacana.

[Carlos Mathias]

[Sávio Ricardo]

Aahhh...RCS baixo ou alto, pelo menos o Rafale não tem medo de sair na chuva...

Como se diz: "É pau pra toda hora"


Rs... como ja disse outra vez, se os EUA tem a maquina de fazer terremoto, a Russia deve desenvolver a de fazer chover...assim, ja deixa no chão o Às dos céus do norte...

[Flávio Rocha Vieira]

Trata-se de um alerta aos franceses, uma vez que, segundo o ministro, a proposta final apresentada pela empresa francesa não correspondeu ao que havia sido afirmado pelo presidente da França, Nicolas Sarkozy. "A proposta final não corresponde à afirmação francesa. Na comparação chegamos à conclusão de que o preço total ficou reduzido em apenas 1,8% e que os 10% prometidos durante as negociações ficaram restritos apenas à parte do avião", disse.

Bom dia Santiago,

Esta parte que você destaca do texto do repórter do Valor conta somente parte do que realmente aconteceu, e isso já foi falado por diversas vezes aqui no FDB. Veja abaixo o restante do episódio narrado pelo Sky no site do Defesa Brasil, e que corresponde a narrativa integral do nosso Ministro da Defesa, e observe como a coisa fica totalmente diferente:

...Jobin então criou uma comissão composta por Brigadeiros e membros do Ministério da Fazenda que viajou a França para esclarecer este ponto, revisar os preços e compatibilizar as propostas, o que foi feito atingindo assim os 10% prometidos.

Contar somente parte da história, como fez o repórter, leva a milhares de leitores (que certamente não acompanharam a Audiência na Câmara de Deputados) a uma conclusão errônea, pois passam a acreditar que a redução de fato foi somente de 1,8%.
Desconhecimento por parte do repórter ou má-fé ao tentar formar a opinião dos seus leitores sobre um fato não verdadeiro. Eu fico com a a segunda opção.
Por sorte nossa, que tivemos o trabalho (até agradável por sinal) de ver em vídeo toda a fala do Sr. Nelson Jobim, esse tipo de reportagem não interfere em absolutamente nada na formação de nossa opinião, apenas reforça a idéia de que certos textos da nossa gloriosa imprensa marrom, devidamente enquadrada na torpe estratégia da SSAB para o Brasil, muito mais atrapalham do que ajudam na formação de opinião da população brasileira,

Um fraternal abraço,

[Skyway]

Site Defesa Brasil - Notícias do dia 09/04/2010

-- ARTIGO EXCLUSIVO -- Inteligência e Esperança - http://tinyurl.com/yawrl3p

Lula defende visita ao Irã e critica decisões americanas - http://tinyurl.com/ybhvkgn

Diretoria de Obras Civis da Marinha realiza apoio técnico para a base de Fuzileiros Navais no Haiti. - http://tinyurl.com/yejhl2d

Câmara quer ouvir Saito confirmar que FAB prefere Rafale - http://tinyurl.com/y6reuy8

Bogotá ironiza Caracas por acordo militar Brasil-EUA - http://tinyurl.com/y45a6vu

União indica nomes para compor Conselho de Administração da Embraer - http://tinyurl.com/y7vl75f

Bom dia a todos!

[MARCOS RIBEIRO]

Ok....como sempre falei, acho o Jobim de longe o mais hábil de nossos últimos ministros da Defesa. A única coisa que não entendi bem ou foi mal explicado e que essa negociação de 10% para baixo foi feita somente para a compra inicial de 36 caças ou ela será extenssível a substituição de toda a frota (120)?? É importante negociar isso agora, para no futuro podermos comprar o restante da frota a um preço fechado anteriormente. O momento de negociar e barganhar é agora!!

[Pepê Rezende]

Ok....como sempre falei, acho o Jobim de longe o mais hábil de nossos últimos ministros da Defesa. A única coisa que não entendi bem ou foi mal explicado e que essa negociação de 10% para baixo foi feita somente para a compra inicial de 36 caças ou ela será extenssível a substituição de toda a frota (120)?? É importante negociar isso agora, para no futuro podermos comprar o restante da frota a um preço fechado anteriormente. O momento de negociar e barganhar é agora!!

A negociação garante para o Brasil o mesmo preço pago pela República Francesa, que tende a DIMINUIR com os anos.

Abraços

Pepê

[Pepê Rezende]

Vc também teve acesso ao relatório do COPAC?!!
100% de diferença?! Com aquela profusão de protuberâncias na fuselagem, leme único e detalhes "estranhos" para um projeto que busca redução do RCS?

Sim, a diferença estabelecida entre eles em configurações carregadas chega a 100%. Tive acesso a parte do relatório da COPAC e ao do Alto Comando, que tem pequenas diferenças para favorecer o F/A-18E/F. A propósito, o Jobim também ouviu todos os avaliadores numa reunião em setembro do ano passado.

Abraços

Pepê

[MARCOS RIBEIRO]

Ok....como sempre falei, acho o Jobim de longe o mais hábil de nossos últimos ministros da Defesa. A única coisa que não entendi bem ou foi mal explicado e que essa negociação de 10% para baixo foi feita somente para a compra inicial de 36 caças ou ela será extenssível a substituição de toda a frota (120)?? É importante negociar isso agora, para no futuro podermos comprar o restante da frota a um preço fechado anteriormente. O momento de negociar e barganhar é agora!!

A negociação garante para o Brasil o mesmo preço pago pela República Francesa, que tende a DIMINUIR com os anos.

Abraços

Pepê

Grato pela presteza e rapidez.....se for nessas condições , mesmo sendo mais caro que seus concorrentes, acho uma ótima negociação. O pessoal se esquece de que se for mais caro e for mais eficiente em uma guerra que os dois concorrentes, com certeza é mais negócio. Pra encarar Su-30 Mki e F-16 block 52 tem que ser um caça realmente bom para o futuro próximo.
Marcos

[Túlio]

Ok....como sempre falei, acho o Jobim de longe o mais hábil de nossos últimos ministros da Defesa. A única coisa que não entendi bem ou foi mal explicado e que essa negociação de 10% para baixo foi feita somente para a compra inicial de 36 caças ou ela será extenssível a substituição de toda a frota (120)?? É importante negociar isso agora, para no futuro podermos comprar o restante da frota a um preço fechado anteriormente. O momento de negociar e barganhar é agora!!

A negociação garante para o Brasil o mesmo preço pago pela República Francesa, que tende a DIMINUIR com os anos.

Abraços

Pepê

Posso concordar com isso, a tendência é, com o aumento da produção e uso, os custos caírem. Acrescento que, ante as ambições evidenciadas pelo Governo, mesmo um número com 120 para a FAB e mais cerca de um terço disso para a MB me parece meio conservador, diria que vamos precisar de MAIS!

[Pepê Rezende]

Posso concordar com isso, a tendência é, com o aumento da produção e uso, os custos caírem. Acrescento que, ante as ambições evidenciadas pelo Governo, mesmo um número com 120 para a FAB e mais cerca de um terço disso para a MB me parece meio conservador, diria que vamos precisar de MAIS!

A bem da verdade, a única força que realmente compreendeu o alcance da END foi a Marinha, que usará o incremento de pessoal para formar a 2ª Esquadra e a 2ª Divisão Anfíbia, além de reforçar a proteção das fronteiras e dos rios da Amazônia. O aumento de pessoal da FAB será absorvido pelo controle de vôo. A meta de 120 caças é completamente incompatível com as necessidades futuras do país. Deveríamos pensar num efetivo de, no mínimo, 200 aviões de combate. Haveria lugar para uma aviação de patrulha de longo raio de ação, por exemplo, equipada com aviões de capacidade similar ao Su34.

Abraços

Pepê

[bcorreia]

Aahhh...RCS baixo ou alto, pelo menos o Rafale não tem medo de sair na chuva...

Como se diz: "É pau pra toda hora"


Rs... como ja disse outra vez, se os EUA tem a maquina de fazer terremoto, a Russia deve desenvolver a de fazer chover...assim, ja deixa no chão o Às dos céus do norte...

Uma vez assistindo a Natgeo, foi falado sobre essa antena, que fica na Rússia, e segundo a matéria, conseguia fazer alterações climáticas, inclusive causou uma das maiores secas nos EUA, mas nada provado.

[helio]

helio escreveu:
Não Pepê, a minha expectativa é que a partir da tecnologia adquirida do FX2 possamos projetar e construir novos produtos(civis ou militares), estes sim com forte apelo para exportação

Pepê escreveu
Pois é... Advinha qual o único país que ofereceu caixões de asa em compostos para o KC-390? Dou uma dica, é europeu e não é a Suécia... O Gripen oferece muito pouco para produtos civis, meu caro...


Pois é Pepê
A SAAB oferece tão pouco que as asas e leme da linha Airbus são fabricados lá.
Fraquinhos eles não?

Abraços

Hélio