Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu:Boa sorte.

Sorte não! Votar num partido que liderou o maior esquema de corrupção do pais , isso sim é jogar com a sorte.

E tem outro mensalão vindo (só o GUERRA mesmo para me fazer falar como ESQUERDISTA )...

Eu posso dizer que não sou cumplice. E isso não é ser radical, Tulio. Não há limite para etica. Ou se é honesto ou não.

Da série "Lágrimas de Crocodilo"...

JT8D escreveu: (...) Se ele não fosse tão vaidoso teria facilmente feito seu sucessor após o primeiro mandato. Mas quis a reeleição a qualquer custo e assim destruiu sua imagem e a de seu partido.

Eu também sempre pensei desta forma. O PSDB está sendo castigado por sua própria imoralidade e ambição. Se FHC não tivesse levado à frente a loucura da reeleição, ele teria eleito o sucessor. Se as coisas se passassem, mais ou menos como foram, este sucessor hipotético teria feito um mau governo. Então, viria a eleição, nela FHC - ao invés de Serra - enfrentaria Inácio da Silva. O primeiro, se por um lado teria que arcar com o peso do mau governo de seu sucessor, mas, por outro lado, teria a seu favor a lembrança do governo vitorioso contra a inflação e o tempo das vacas gordas. Nunca se poderá saber, mas é muito possível que FHC tivesse batido o candidato Inácio da Silva, em 2002.

E, depois disso, pouco importa. Apenas para escritores de ficção científica...

Guerra escreveu:

Suplicy chora no plenário ao ler carta escrita por filha de Genoino

(...) A carta foi escrita por Miruna Genoino nesta terça, após o Supremo Tribunal Federal confirmar a condenação de Genoino por corrupção ativa no julgamento do mensalão.

Começou como preso politico e termina como politico preso.

Essa aí é pra emoldurar e pendurar na parede.

Guerra escreveu: Começou como preso politico e termina como politico preso.

Túlio escreveu:Da série "Lágrimas de Crocodilo"...

Ou "eterno conformismo"

Me referia à choradeira do Suplicy, seu COMUNAZZZ...

Estava lendo a Carta maior agora a pouco e percebi como defendem o PT. Tudo é uma grande conspiração da elite conservado e imprensa golpista. Meteram o pau no Joaquim Barbosa devido ao apoio da Veja, em seguida lembram que a mesma revista o atacou quando atribuiu ao Presidente a prerrogativa de decidir sobre a extradição do Cesare Battisti. Seria interessante pesquisar o que a Carta Maior e Carta Capital pensavam do Joaquim Barbosa na época.

Entretanto, atenção ao comentário de um colega PTista.

Marco Cavalieri PT com orgulho, desde 1999. Mensalão, se existiu, devemos nos perguntar o porquê. Será que foi porque o Dirceu queria enriquecer Waldemar Costa Neto, Roberto Jefferson e Sandro Mabel? Ou será porque os setores conservadores da nossa sociedade são e sempre foram bandidos que não estão nem aí para o progresso do país? Se foi preciso comprar votos, não foi porque o PT queria aprovar leis em benefício do Genoíno e do Delúbio. É só procurar sobre quais votações paira a suspeita de compra de votos. Por isso fico indignado com a hipocrisia dessa classe mérdia brasileira, que não gosta do PT porque está caro ter empregada doméstica que trabalha no sábado o dia todo e se pendura na janela do apê para lavar janela.

Bourne escreveu:Estava lendo a Carta maior agora a pouco e percebi como defendem o PT. Tudo é uma grande conspiração da elite conservado e imprensa golpista. Meteram o pau no Joaquim Barbosa devido ao apoio da Veja, em seguida lembram que a mesma revista o atacou quando atribuiu ao Presidente a prerrogativa de decidir sobre a extradição do Cesare Battisti. Seria interessante pesquisar o que a Carta Maior e Carta Capital pensavam do Joaquim Barbosa na época.

Entretanto, atenção ao comentário de um colega PTista.

Marco Cavalieri PT com orgulho, desde 1999. Mensalão, se existiu, devemos nos perguntar o porquê. Será que foi porque o Dirceu queria enriquecer Waldemar Costa Neto, Roberto Jefferson e Sandro Mabel? Ou será porque os setores conservadores da nossa sociedade são e sempre foram bandidos que não estão nem aí para o progresso do país? Se foi preciso comprar votos, não foi porque o PT queria aprovar leis em benefício do Genoíno e do Delúbio. É só procurar sobre quais votações paira a suspeita de compra de votos. Por isso fico indignado com a hipocrisia dessa classe mérdia brasileira, que não gosta do PT porque está caro ter empregada doméstica que trabalha no sábado o dia todo e se pendura na janela do apê para lavar janela.

Bourne
O que tenho a dizer sobre esse tal de Marco Cavalieri é que ele vá tentar enrolar as nêgas dele! Porque, do que ele falou, eu só extraio o preconceito (achar que a classe média - ou não seria melhor "burguesia", na concepção dele? - não gosta do PT por causa do salário das empregadas é uma empulhação mais do que ordinária) e a tentativa de cobrir o sol com a peneira. O que ele quer é jogar a culpa dos atos criminosos do PT encima dos "conservadores". Tá na mesma linha que os comunistas que tentam justificar a aliança de Stalin com Hitler há quase 80 anos, sem sucesso... vai ver, era para libertar os poloneses da "opressão capitalista"...

O PT queria o poder. Lutou,conseguiu, mas para ter poder tem que fazer alianças. Deste ponto de vista não há nenhuma diferença da direita. Essa é a grande decepção. E digo mais. Tá faltando a condenação do Lula. Afinal agora vamos acreditar que isto tudo era feito em nome dele mas sem ele sequer saber? Papai Noel agora?????

O PT queria o poder. Lutou,conseguiu, mas para ter poder tem que fazer alianças. Deste ponto de vista não há nenhuma diferença da direita. Essa é a grande decepção. E digo mais. Tá faltando a condenação do Lula. Afinal de contas, agora vamos acreditar que isto tudo era feito em nome dele mas sem ele sequer saber? Papai Noel agora?????

Fico pasmo de ver seu ódio transbordando desta forma para uma pessoa que deu o máximo de sí por este país. Nós eramos considerados o lixo da AL. FHC (O traíra) quando promovia o desgoverno desta terra vendendo as estatais lucrativas ao capital estrangeiro, se ajoelhava e andava assim atras de Bill Clinton, numa total falta de brio e afronta a honra nacional. O FMI mandava e desmandava aqui e era vergonhoso assistir pela televisão os executivos desta entidade entrando no palácio do planalto e nos ministérios quase que enfiando o pé na porta para as famosas renegociações de juros da divida externa. Esta divida, alias, não existe mais porque o objeto do seu ódio desenfreado conseguiu mudar o pais da 18a para a 6a economia mundial. Soube aproveitar a onda da economia a favor e diversificar suas exportações para mercados que nunca o Brasil exportou, e quando a crise bateu nos USA e Europa, a Tsuname veio com bem menos força. Agora aparecem os inteligentes dizendo que Lula nada fez alem de seguir o caminho do FHC. Realmente, basta ver a diferença de popularidade no final de cada governo para ver que ambos seguiram a mesma cartilha. 80 X 27 de popularidade. O Lula agora esta levando seu segundo poste para o segundo turno enquanto o mais preparado (Serra) foge de FHC como o diabo da cruz. No governo dele todos ganharam, sem distinção tanto os pobres como os ricos promovendo uma distribuição de renda um pouco melhor, bem parecido com o arroxo salarial do FHC que durou 8 anos, mas para alguns visionários que só assistem a Globo e são fans de carteirinha de Mirian Leitão e Merval Pereira, ele simplesmente acabou com o Brasil. Sabia de tudo e não fez nada. Quantos pais só descobrem que seus filhos estão envolvidos em ilícitos quando são chamados a dar esclarecimentos à policia? Se você, no microcosmo da sua família é enganado pelo seu próprio sangue, como quer que um presidente que lida com milhares de pessoas de todas as matizes saiba de tudo? Pela sua logica deixarei de ser evangélico porque o Bispo Rodrigues foi condenado e é réu confesso?
O candidato da mídia obscena e venal(Que omite pesquisa quando esta não lhes é favorável), Serra, está novamente promovendo uma guerra de esgoto em São Paulo e muitos estão com ele, mas cite 10 propostas de melhoria deste candidato, pois eu, do Rio, ainda não li nada a respeito. Democracia é assim, ganha a maioria pelo voto, e já deu pra perceber que o Mensalão não adiantou muita coisa pois o povo está mais esperto, com mais oportunidade para estudar, inclusive no exterior. A Frase de efeito dos últimos dias foi proferida por Lula e creio que é certa. "Enquanto for vivo, lutarei até o ultimo suspiro para jamais ver um tucano subir a rampa do Planalto outra vez" porque tiveram a faca e o queijo nas mãos e deitaram fora a ambos por arrogância e mesquinharia. Fui

A raiz do mensalão.

Merval Pereira, O Globo - 14.10.12.

Pode até ser que o mensalão não impeça o PT de vencer a eleição para a prefeitura de São Paulo, como indicam as primeiras pesquisas, mas me parece inegável que o partido sofrerá a médio prazo os efeitos de seu desprezo pelas regras éticas na política.

O PT nasceu defendendo justamente um novo modo de fazer política e foi assim que chegou ao poder, mesmo que no período anterior à eleição de 2002 já estivesse envolvido em diversas situações nebulosas nas prefeituras que vinha governando.

Os assassinatos de Celso Daniel, prefeito de Santo André, e Toninho do PT, prefeito Campinas, são dois exemplos da gravidade dos problemas que envolviam o PT já antes de chegar ao poder central do país, com irregularidades em serviços como coleta de lixo e distribuição de propinas para financiamento de eleições.

Quando o escândalo do mensalão eclodiu, em 2005, dois dos fundadores do PT, o cientista político César Benjamin e o economista Paulo de Tarso Venceslau, revelaram os bastidores da luta de poder dentro do partido nos anos 90 do século passado, ocasião que eles identificam como o “ovo da serpente” no qual teria sido gestado esse projeto de poder que acabou desaguando nas práticas de corrupção.

Coordenador da campanha de Lula a presidente em 1989, Benjamin garantiu que “o que está aparecendo agora é uma prática sistêmica que tem pelo menos 15 anos no âmbito do PT, da CUT e da esquerda em geral. Nesse ponto, a responsabilidade do presidente Lula e do ex-ministro José Dirceu é enorme”.

O episódio do mensalão seria o desdobramento de uma série de práticas que começaram na gestão do Fundo de Amparo ao Trabalhador (FAT) no fim dos anos 90, quando Delúbio Soares foi nomeado representante da CUT na gestão do fundo.

Esse tipo de prática, segundo César Benjamin, deu “ao grupo do Lula” uma arma nova na luta interna da esquerda. O esquema de Marcos Valério foi apenas um upgrade na prática de desvio de verbas públicas para financiar campanhas eleitorais.

“Esse esquema pessoal do Lula começou a gerenciar quantidades crescentes de recursos, e isso foi um fator decisivo para que o grupo político do Lula pudesse obter a hegemonia dentro do PT e da CUT”, disse Benjamin.

Paulo de Tarso Venceslau, companheiro de exílio do ex-ministro José Dirceu, foi expulso no começo de 1998 depois de denunciar um esquema de arrecadação de dinheiro junto a prefeituras do PT organizado pelo advogado Roberto Teixeira, compadre do presidente Lula, na casa de quem morou durante anos.

Um relatório de investigação interna do PT, assinado por Hélio Bicudo, José Eduardo Cardozo, hoje ministro da Justiça do governo Dilma, e Paul Singer, concluiu pela culpa de Teixeira, mas quem acabou expulso do partido foi Venceslau. Ele identifica esse episódio como o momento em que “Lula se consolida como caudilho, e o partido se ajoelha diante dele”.

Para ele, “um caudilho com esse poder, um partido de joelhos e um executor como o Zé Dirceu só podiam levar a isso que estamos vendo hoje", garantiu Venceslau.

Segundo ele, na entrevista daquela ocasião, “evidentemente que Lula não operava, assim como não está operando hoje, mas como ele sabia naquela época, ele sabe hoje, sempre soube”.

A reação do PT ao julgamento do mensalão tem obedecido a uma oscilação que depende dos interesses políticos do partido. Da reação inicial de depressão e pedido de desculpas à afirmação de que o mensalão não passava de caixa dois eleitoral, o então presidente recuperou forças para se reeleger.

A partir daí, o mensalão passou a ser “uma farsa”. Agora, que o esquema foi todo revelado à opinião pública, o PT diz que o julgamento é golpe dos setores reacionários contra um governo popular.

O que importa é vencer a eleição em São Paulo, comandada por José Dirceu, como sempre comandou. O mensalão não terá a menor influência no eleitorado, diz o imediatista Lula, que pensa na próxima eleição sem pensar na próxima geração.

Os ensinamentos que o episódio poderia proporcionar ao partido, permitindo que recuperasse o rumo que, pelo menos em teoria, era o seu ao ser fundado, vai sendo engolido pelo pragmatismo que levou o PT aonde está hoje: no poder, mas em marcha batida para se transformar em mais uma legenda vulgarizada pela banalização da política.

Luiz Bastos escreveu: Nós eramos considerados o lixo da AL.

Mas memso com oito ministros afastados por corrupção (herança do Lula), e com o maior esquema de corrupção da história do pais, não somos mais o lixo da AL?

Tá mal a AL, hein!!