Fórum Defesa Brasil

Pepê Rezende escreveu:

orestespf escreveu:vou começar assim: 2X!!!!

Existe aqui no DB mais contra-informação do que informação de fato. Existem muitos factóides e mitos também.

Existem de fato pessoas que querem transformar seus desejos pessoais em verdades. Lamentavelmente isso não é bem assim como você ressaltou bem. Às vezes as discussões perdem o foco por alguns delírios sem sentidos.

Mas isto não atrapalha as discussões no que diz respeito ao fato de se analisar tal proposta americana. Se ela existir e for razoável do ponto de vista técnico, deve ser analisada "com carinho".

Voltarei a comentar sobre este seu post, ele é extremamente importante e sutil. Você tocou em alguns pontos chaves e que merece um tratamento mais profundo, nos moldes que o assunto exige. Farei isto depois e gostaria de ouvir suas opiniões incluisive.

Farei na parte da tarde, pois estarei no trabalho na parte da manhã.

Grande abraço,
Orestes

Vou deixar bem claro: já apoiei uma proposta norte-americana nos fóruns depois de noticiá-la, com detalhes, pelo Correio Brazilienese e pela Janes. Tratava de 42 F-16A MLU belgas a US$ 7 milhas cada, com 20 anos de vida e capazes de disparar AIM-120C e Python 4 Sem grandes modificações! Parte do lote foi comprado pelo Chile no que eu considero um excelente negócio. O que podíamos ter feito com eles? Eu substituiria todos os AMX e reformaria os F-5M, teríamos uma força bastante homogênea e capaz. Isso no daria fôlego até 2020 e reduziria sobremaneira os custos de manutenção da FAB. Teríamos 84 aviões supersônicos com capacidade BVR a um custo baixo.

Abraços

Pepê

Kratos escreveu:

Pepê Rezende escreveu:

orestespf escreveu:vou começar assim: 2X!!!!

Existe aqui no DB mais contra-informação do que informação de fato. Existem muitos factóides e mitos também.

Existem de fato pessoas que querem transformar seus desejos pessoais em verdades. Lamentavelmente isso não é bem assim como você ressaltou bem. Às vezes as discussões perdem o foco por alguns delírios sem sentidos.

Mas isto não atrapalha as discussões no que diz respeito ao fato de se analisar tal proposta americana. Se ela existir e for razoável do ponto de vista técnico, deve ser analisada "com carinho".

Voltarei a comentar sobre este seu post, ele é extremamente importante e sutil. Você tocou em alguns pontos chaves e que merece um tratamento mais profundo, nos moldes que o assunto exige. Farei isto depois e gostaria de ouvir suas opiniões incluisive.

Farei na parte da tarde, pois estarei no trabalho na parte da manhã.

Grande abraço,
Orestes

Vou deixar bem claro: já apoiei uma proposta norte-americana nos fóruns depois de noticiá-la, com detalhes, pelo Correio Brazilienese e pela Janes. Tratava de 42 F-16A MLU belgas a US$ 7 milhas cada, com 20 anos de vida e capazes de disparar AIM-120C e Python 4 Sem grandes modificações! Parte do lote foi comprado pelo Chile no que eu considero um excelente negócio. O que podíamos ter feito com eles? Eu substituiria todos os AMX e reformaria os F-5M, teríamos uma força bastante homogênea e capaz. Isso no daria fôlego até 2020 e reduziria sobremaneira os custos de manutenção da FAB. Teríamos 84 aviões supersônicos com capacidade BVR a um custo baixo.

Abraços

Pepê

Pois é, olha uma proposta dessas e ainda estamos voando o trambolho do A1, vai entender o que se passa na cabeça desses brigadeiros malucos.

PS: esses F-16 disparariam Derby 4?

orestespf escreveu:

Kratos escreveu:

Pepê Rezende escreveu:

orestespf escreveu:vou começar assim: 2X!!!!

Existe aqui no DB mais contra-informação do que informação de fato. Existem muitos factóides e mitos também.

Existem de fato pessoas que querem transformar seus desejos pessoais em verdades. Lamentavelmente isso não é bem assim como você ressaltou bem. Às vezes as discussões perdem o foco por alguns delírios sem sentidos.

Mas isto não atrapalha as discussões no que diz respeito ao fato de se analisar tal proposta americana. Se ela existir e for razoável do ponto de vista técnico, deve ser analisada "com carinho".

Voltarei a comentar sobre este seu post, ele é extremamente importante e sutil. Você tocou em alguns pontos chaves e que merece um tratamento mais profundo, nos moldes que o assunto exige. Farei isto depois e gostaria de ouvir suas opiniões incluisive.

Farei na parte da tarde, pois estarei no trabalho na parte da manhã.

Grande abraço,
Orestes

Vou deixar bem claro: já apoiei uma proposta norte-americana nos fóruns depois de noticiá-la, com detalhes, pelo Correio Brazilienese e pela Janes. Tratava de 42 F-16A MLU belgas a US$ 7 milhas cada, com 20 anos de vida e capazes de disparar AIM-120C e Python 4 Sem grandes modificações! Parte do lote foi comprado pelo Chile no que eu considero um excelente negócio. O que podíamos ter feito com eles? Eu substituiria todos os AMX e reformaria os F-5M, teríamos uma força bastante homogênea e capaz. Isso no daria fôlego até 2020 e reduziria sobremaneira os custos de manutenção da FAB. Teríamos 84 aviões supersônicos com capacidade BVR a um custo baixo.

Abraços

Pepê

Pois é, olha uma proposta dessas e ainda estamos voando o trambolho do A1, vai entender o que se passa na cabeça desses brigadeiros malucos.

PS: esses F-16 disparariam Derby 4?

Olá Kratos,

você quis dizer Python 4 no lugar de Derby 4? Se sim, o F-16 venezuelano usa o Python 4 (e não Derby 4 como você colocou). Qaunto ao Derby, também podem ser integrados ao F-16.

De fato, existiu esta proposta americana, mas não atendia os interesses da FAB na época. A FAB já tinha em seus planos o FX, se aceitasse tal proposta, provavelmente não teria o FX. Só que o FX não saiu como o planejado e hoje nos encontramos nesta situação "clássica".

Resumindo, perdemos o bonde da história.

Abraços,
Orestes

morcego escreveu:

orestespf escreveu:

Kratos escreveu:

Pepê Rezende escreveu:

orestespf escreveu:vou começar assim: 2X!!!!

Existe aqui no DB mais contra-informação do que informação de fato. Existem muitos factóides e mitos também.

Existem de fato pessoas que querem transformar seus desejos pessoais em verdades. Lamentavelmente isso não é bem assim como você ressaltou bem. Às vezes as discussões perdem o foco por alguns delírios sem sentidos.

Mas isto não atrapalha as discussões no que diz respeito ao fato de se analisar tal proposta americana. Se ela existir e for razoável do ponto de vista técnico, deve ser analisada "com carinho".

Voltarei a comentar sobre este seu post, ele é extremamente importante e sutil. Você tocou em alguns pontos chaves e que merece um tratamento mais profundo, nos moldes que o assunto exige. Farei isto depois e gostaria de ouvir suas opiniões incluisive.

Farei na parte da tarde, pois estarei no trabalho na parte da manhã.

Grande abraço,
Orestes

Vou deixar bem claro: já apoiei uma proposta norte-americana nos fóruns depois de noticiá-la, com detalhes, pelo Correio Brazilienese e pela Janes. Tratava de 42 F-16A MLU belgas a US$ 7 milhas cada, com 20 anos de vida e capazes de disparar AIM-120C e Python 4 Sem grandes modificações! Parte do lote foi comprado pelo Chile no que eu considero um excelente negócio. O que podíamos ter feito com eles? Eu substituiria todos os AMX e reformaria os F-5M, teríamos uma força bastante homogênea e capaz. Isso no daria fôlego até 2020 e reduziria sobremaneira os custos de manutenção da FAB. Teríamos 84 aviões supersônicos com capacidade BVR a um custo baixo.

Abraços

Pepê

Pois é, olha uma proposta dessas e ainda estamos voando o trambolho do A1, vai entender o que se passa na cabeça desses brigadeiros malucos.

PS: esses F-16 disparariam Derby 4?

Olá Kratos,

você quis dizer Python 4 no lugar de Derby 4? Se sim, o F-16 venezuelano usa o Python 4 (e não Derby 4 como você colocou). Qaunto ao Derby, também podem ser integrados ao F-16.

De fato, existiu esta proposta americana, mas não atendia os interesses da FAB na época. A FAB já tinha em seus planos o FX, se aceitasse tal proposta, provavelmente não teria o FX. Só que o FX não saiu como o planejado e hoje nos encontramos nesta situação "clássica".

Resumindo, perdemos o bonde da história.

Abraços,
Orestes

o PROBLEMA todo é que o F-X não saiu, e defido a nossas necessidades imediatas a trasnferência de técnologia vai ficar em um segundo plano, acho que a atenção agora esta na INTEGRAÇÃO das armas.

Degan escreveu:Pepe…eso es totalmente erróneo…los tratados de libre comercio se hacen cuando convienen, y eso es lo que sucede casi siempre si es que se tiene una economía abierta al mercado internacional, como es el caso de Chile, México, Colombia o Perú, que si son parte del ALCA.
Distinto es el caso de las economías que prefieren el proteccionismo de sus empresas.

Degan escreveu:Las alianzas con los países son estratégicas, y van más allá de los presidentes puntuales y coyunturales.
Comprar SdA de USA y estar de acuerdo con el libre comercio (ALCA) no significa apoyar a Bush…

Degan escreveu: Pepe…los F-16MLU de la FACH son holandeses, no belgas…

Kratos escreveu:Pois é, olha uma proposta dessas e ainda estamos voando o trambolho do A1, vai entender o que se passa na cabeça desses brigadeiros malucos.

PS: esses F-16 disparariam Derby 4?

morcego escreveu:o PROBLEMA todo é que o F-X não saiu, e defido a nossas necessidades imediatas a trasnferência de técnologia vai ficar em um segundo plano, acho que a atenção agora esta na INTEGRAÇÃO das armas.

Wolfgang escreveu:Pepê, o que faz a FAB acreditar que alguém abriria o código fonte ao comprarmos apenas 26 aeronaves?

Abs

Fabio

Wolfgang escreveu::D
Que nada, Orestes. Eu também estou surpreso, porque até onde eu sabia, seriam pelo menos 80 vetores. Mas com o valor divulgado pelo Godoy, só dá para no máximo, 26 caças...
Esse número não justifica transferência nenhuma de tecnologia, no meu ponto de vista.

Abs

Fabio

Wolfgang escreveu::D
Que nada, Orestes. Eu também estou surpreso, porque até onde eu sabia, seriam pelo menos 80 vetores. Mas com o valor divulgado pelo Godoy, só dá para no máximo, 26 caças...
Esse número não justifica transferência nenhuma de tecnologia, no meu ponto de vista.

Abs

Fabio

piratadabaixada escreveu:

Wolfgang escreveu::D
Que nada, Orestes. Eu também estou surpreso, porque até onde eu sabia, seriam pelo menos 80 vetores. Mas com o valor divulgado pelo Godoy, só dá para no máximo, 26 caças...
Esse número não justifica transferência nenhuma de tecnologia, no meu ponto de vista.

Abs

Fabio

Fabio,

Se o caça for Rafale ou Gripen com certeza haverá transferência, já estava definido no FX1, não creio que os russos criariam dificuldades, afinal estão loucos para vender. Já o F-16...

Abraços,

Heronim

chm0d escreveu:
Uai, o maior pacote de transferencia era dos russos, que dificuldade os russos criaram?

Abs.