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Enviado: Qua Fev 14, 2007 8:05 pm
por A.K. for T-7
SGT GUERRA escreveu:3rdMillhouse escreveu:Alguem, além de mim, viu o JN (Jornal Nacional) hoje? Mostrou cenas de um tiroteio entre as FN e traficantes, numa das cenas mostrou um policial tentando consertar o MD-97 que havia travado.
Eu só vi o video no jornal, mas não fica claro que o soldado estava sanado um problema com a arma. Parecia mais que ele estava carregando a arma. Mas como eu disse eu posso estar errado.
Daqui a pouco vão me nomear de defensor perpetuo do MD 97!
Para mim também pareceu que o caboclo estava dando um golpe de segurança para alimentar a arma.
Reparem: ele chega meio correndo na esquina, abaixa, desdobra a alavanca de manejo, tenta dar o golpe, a mão escorrega, ele pega a alavanca de novo, dá o golpe, olha para o seletor de tiro provavelmente para ver se a arma está travada, e assume posição.
O cara estava enrolado mesmo, provavelmente não devia ter muita experiência em situações reais de enfrentamento. É a típica atitude e forma de agir de quem está pensando algo como: "P**a que p**iu, agora esta m***a é prá valer!"... Natural. Também já aconteceu comigo!!!
Quando a arma ou qualquer outra coisa tem rótulo de ser porcaria, demora muito para perder a má fama... Só para o M-16 foram mais de 20 anos... Agora, 40 anos depois de ter sido colocado em serviço que o M-16/M-4 é o xodó dos caras...
Não vou mais "meter o pau" - no bom sentido - no MD-97 até testar a criança de novo...
Enviado: Qua Fev 14, 2007 8:44 pm
por Carlos Mathias
Aí Beraldi, muito bem cara. Era sobre isso que estava falando, 20 anos pro M-16 e falam como se tivesse ficado pronto ontem, tipo, nasceu pronto. Aliás, nos imagens o fuzil atira sem falhar, mas pelo que dizem devia ter enguiçado no primeiro disparo. Continuo achando que ainda é muito cedo para termos uma opinião final.
Enviado: Qua Fev 14, 2007 10:05 pm
por Bolovo
PORÉM o M-16 era um fuzil revolucionário, com tecnologias novas e tal, não existia nada igual antes. O MD-97, que apareceu na face da Terra 30 anos após o M-16A1 do Vietnam, não acrescenta praticamente NADA de novo se comparado a esse, e o pior, custa três vezes mais. Entenderam a nossa birra?
Enviado: Qua Fev 14, 2007 10:28 pm
por Carlos Mathias
Meu querido, vou repetir. Se mandassem a toda endeusada HK fazer um fuzil com a maior parte possível de componentes do FAL e bem tradicional, você acha que eles fariam o quê? E sobre o M-16, mecanicamente não teve nada de moderno. Desenho sim, mas mecânica????
Enviado: Qua Fev 14, 2007 10:35 pm
por Alcantara
Paisano escreveu:3rdMillhouse escreveu:Alguem, além de mim, viu o JN (Jornal Nacional) hoje? Mostrou cenas de um tiroteio entre as FN e traficantes, numa das cenas mostrou um policial tentando consertar o MD-97 que havia travado.
http://playervideo.globo.com/webmedia/G ... aId=638333
Da série perguntar não ofende:
Era defeito do fuzil ou era um daqueles soldados bisonhos?
Abraços!!!
Enviado: Qua Fev 14, 2007 10:49 pm
por 3rdMillhouse
Alcantara escreveu:Paisano escreveu:3rdMillhouse escreveu:Alguem, além de mim, viu o JN (Jornal Nacional) hoje? Mostrou cenas de um tiroteio entre as FN e traficantes, numa das cenas mostrou um policial tentando consertar o MD-97 que havia travado.
http://playervideo.globo.com/webmedia/G ... aId=638333
Da série perguntar não ofende:
Era defeito do fuzil ou era um daqueles soldados bisonhos?
Abraços!!!
Touché. Mas me parece que logo na hora que a arma deu defeito ele ejetou manualmente um cartucho ali e voltou a atirar. Mas vou ter de ver esse maldito stream de novo pra ver se confirmo isso.
Enviado: Qua Fev 14, 2007 11:19 pm
por Carlos Mathias
Já falaram que não foi pane, mas sim o bozonho dando o golpe, todo enrolado.
Enviado: Qua Fev 14, 2007 11:23 pm
por PRick
Parece mesmo que a explicação do Beraldi faz todo sentido, ele veio correndo, parou para armar, engatilhar a arma, olha como está o seletor de tiro e começa a disparar a arma.
Até que não foi mal a primeira incursão da FNSP, 04 meliantes mortos,
. Um M-16 e uma metralhadora 0.30 pol, artesanal apreendida, queria ver uma foto desta trapizonga.
[]´s
Enviado: Qua Fev 14, 2007 11:24 pm
por ZeRo4
Carlos Mathias escreveu:Meu querido, vou repetir. Se mandassem a toda endeusada HK fazer um fuzil com a maior parte possível de componentes do FAL e bem tradicional, você acha que eles fariam o quê? E sobre o M-16, mecanicamente não teve nada de moderno. Desenho sim, mas mecânica????
Não tinha nada de diferente??? Claro que tinha! O Fuzil padrão na época era o M-14, descendente direto do M1 Garand. O M-16 é descendente direto do AR-10 que foi preterido pelo M-14 por ser "revolucionário" demais.
Como disse o Bolovo acima, o problema não é quanto tempo demora para uma tecnologia amadurecer, mas o que se ganha com o amadurecimento da tecnologia em si. Vejamos o exemplo do MAR-1, pode demorar quanto tempo for para ficar pronto, mas é uma arma de excelência, poucos países produzem mísseis anti-radiação e os que o produzem dificilmente vendem, é um tipo de arma estratégica.
Diferente do MD-97L já nasceu dez anos atrasado (MD-2) e após vinte anos (já se vão trinta de tentativas!) ainda não teve sua tecnologia amadurecida. Então, seria bem mais fácil ter adquirido um Fuzil de última geração e a respectiva licensa para produzí-lo assim como fizeram o México com o G-36, a própria Venezuela com o AK-1xx e por ai vai.
A única coisa que eu posso concordar é que talvez a culpa seja mais do EB do que da própria Imbel em si. Se o problema era desenvolver um Fuzil 5,56 parecido com o FAL, que a Imbel então em conjunto com viesse a adquirir a licensa do fuzil belga FN FNC que não deixa de ser um FAL em 5,56.
FN FNC
Enviado: Qua Fev 14, 2007 11:27 pm
por ZeRo4
PRick escreveu:Parece mesmo que a explicação do Beraldi faz todo sentido, ele veio correndo, parou para armar, engatilhar a arma, olha como está o seletor de tiro e começa a disparar a arma.
Até que não foi mal a primeira incursão da FNSP, 04 meliantes mortos,
. Um M-16 e uma metralhadora 0.30 pol, artesanal apreendida, queria ver uma foto desta trapizonga.
[]´s
Depois de ver o vídeo também tenho que concordar, acho que não teve nada a ver com a falha em si...
Sobre a .30, Hahahaha quero ver esses vagundos FDPs cantarem "A ponto trinta ta na Penha..." agora!
Enviado: Qua Fev 14, 2007 11:29 pm
por 3rdMillhouse
Alexandre Beraldi escreveu:
Reparem: ele chega meio correndo na esquina, abaixa, desdobra a alavanca de manejo, tenta dar o golpe, a mão escorrega, ele pega a alavanca de novo, dá o golpe, olha para o seletor de tiro provavelmente para ver se a arma está travada, e assume posição.
O cara estava enrolado mesmo, provavelmente não devia ter muita experiência em situações reais de enfrentamento. É a típica atitude e forma de agir de quem está pensando algo como: "P**a que p**iu, agora esta m***a é prá valer!"... Natural. Também já aconteceu comigo!!!
Se você falou então eu acredito, porque aqui a conexão é uma M* pra ver vídeos em stream.
Enviado: Qua Fev 14, 2007 11:31 pm
por ZeRo4
FN FNC
Bofors AK-5
Essa é uma versão do FN FNC feita na Suécia, fabricado pela Bofors sob o nome de "AK-5", De forma inteligente, ao invés de tentarem "reinventar a roda", eles simplesmente aplicaram melhorias a um bom projeto já existente.
Enviado: Qua Fev 14, 2007 11:36 pm
por A.K. for T-7
Zero,
O FNC não tem nada a ver com o FAL.
O mecanismo é inteiramente baseado no do AK-47: ferrolho rotativo com somente dois ressaltos de trancamento, possuindo o êmbolo afixado no transportador do ferrolho e sem mola de retorno. Até a alavanca de manejo é solidária ao transportador do ferrolho, como no AK.
A filosofia de construção é a do AR-18: caixa de culatra única feita em aço estampado contendo todas as peças móveis do sistema de ciclagem/alimentação que é articulada por um pino à frente do alojamento do carregador com a metade inferior que contém o alojamento do carregador propriamente dito e todo mecanismo de gatilho, permitindo, como no AR-15/18, fácil acesso à câmara de disparo, para limpeza.
O FNC é, em suma, AK-47 + AR-18. Do FAL ele só tem a coronha rebatível e, nas versões mais antigas, a empunhadura plástica...
Enviado: Qua Fev 14, 2007 11:45 pm
por ZeRo4
Beraldi,
Creio que tenha me expressado muito mal... quando eu falei que não deixaria de ser um FAL em 5,56, era relacionado justamente a filosofia de abandonar um Fz calibre 7,62 e partir para um Fz calibre 5,56! Da mesma forma como o MD passou pelo MD-2 e agora MD-97 com mecanismos distintos.
Abraços!
Enviado: Qua Fev 14, 2007 11:58 pm
por Sd volcom
Pessoal agora de volta a brigada fui informado que as compras do EB no que refere Fuzil e Metralhadora leve vai ter mais um capitulo, por motivos maiores e para melhor, mas ainda deve ser uma MD-.. L
Vlws Abraços