Para ONDE vai a ARGENTINA?

[Túlio]

Quanto ao Brasil numa situação parecida não sei sinceramente. Pode ir pra todo lado. Brasil nunca teve seus bens em outro continente confiscados ou uma embaixada invadida por exemplo.

Incorreto:

Com a moratória unilateral (calote) de 1987 feita pelo governo Sarney, navios do Lloyd Brasileiro foram arrestados judicialmente, uma das principais causas da extinção da companhia.

"O primeiro “default” brasileiro aconteceu em 1826 e durou até 1829. Dom Pedro I não conseguiu honrar os primeiros títulos de seu Império e pediu a ajuda dos britânicos. Sucederam ainda os seguintes “defaults” envolvendo títulos públicos: 1898-1901; 1902-10; 1914-19; 1931-33; e 1937-43. O Brasil incorre em “default” novamente, por dívidas bancárias, ao longo do período 1983-94. (Valor, São Paulo, 10.mar.2004, p. A16)."

http://www.newton.freitas.nom.br/artigos.asp?cod=34

No total o Brasil passou cerca de 38 anos de sua história em "default".

Em 1982 a Embaixada do Brasil na Guatemala foi invadida por terroristas. E nem vou falar do Zé Laya, que tomou conta da nossa em Honduras, apos ser deposto...

[wagnerm25]

E os comentaristas do La nacion como sempre dando porrada. Muito divertido:

"RubenLG

No se porqué, pero me acuerdo de Malvinas, un guerra aeronaval y nuestros marinos estaban escondidos en Córdoba, los barcos anclados en Corrientes, al portaaviones lo camuflaron como un catamarán y lo anclaron en el tigre, y a los submarinos les pusieron ruedas y los llevaron hasta San Luis ; Nuestros marinos son conservacionistas, sin dudas; Rubén (LG), autor del best seller, ¨Los marinos son los primeros en cumplir la orden de rendición, son muy disciplinados"

"esceptika

SOS UNA VERGÚENZA PARA EL PÀIS KRETTINA !.....PAGA LA FIANZA Y TRAE LA FRGATA DE VUELTA !!!!!! COMO VAS A QUEDARTE TAN PANCHA MIENTRAS UN PEDAZO DE NUESTRA NACIONALIDAD ES INCAUTADA EN UN PAISUCHO AFRICANO ???? DEVOLVENOS LA FRAGATA, P-TA! ANDATA INSERVIBLE !!!! ANDATE TRAIDORA VENDEPATRIA!!!!!!"

"andrescoop

SI ESTA REINA ES LA COMANDANTE DE LAS FFAA, QUE QUEDA PARA LOS QUE LE SIGUEN EN LA CADENA DE MANDO?? PARECE QUE AQUI EN ARGENZUELA NO EXISTE UN ESTADO MAYOR CONJUNTO, EL ENTREGAR LA FRAGATA DE ESTA FORMA ES UNA TRAICION AL PAIS Y AL PUEBLO ARGENTINO, PARA CUANDO TRIBUNALES DE GUERRA PARA JUZGAR A ESTOS APATRIDAS DELINKUENTES???"


E esse aqui é mais sensacional ainda. Que organizar uma VAQUINHA LATINO-AMERICANA!!!

"Perrox

Propongo organizar una campaña por FaceBook, para reunir fondos y paguemos por el rescate de la Fragata Libertad. Con aportes de Argentinos, Chilenos, Brasileños, Uruguayos, Venezolanos, personas y empresasque quieran realizar donaciones a una cuenta creada para estos efectos, podremos juntar el dinero necesario para la fianza y negociar con la justicia de Ghana la liberación de la Fragata. Todos aquellos que sabemos el emblema que representa la Fragata Libertad, estamos de acuerdo en que no debe quedar "anclada" en Ghana.Si nos unimos, con ayuda de abogados, programadores y gente común, podemos juntar 2 millones de dolares fácilmente. Yo desde Chile, me comprometo a colaborar y aportar con una donación de USD 20.-...si juntamos 2 millones de personas mas, podemos liberar la Fragata Libertad.Total si al gobierno no le importa, que sean los Argentinos, Chilenos, Brasileños, y todos los que deseen colaborar, los que recuperemos un patrimonio que nos es nuestro, Latinoamericano"

[Túlio]

Taí um Chileno esperto, quer ganhar USD 20 mi às custas dos trouxas...

[Sterrius]

Tulio eu disse confisco não default. São 2 coisas diferentes.

Default eu sei que o Brasil teve varios .
O confisco da empresa não sabia, mas é longe de ser algo militar.

EUA não invade um país pq tomam uma fabrica da coca-cola também.

[Túlio]

O Lloyd era ESTATAL (e deves lembrar que a Marinha Mercante está para a Marinha de Guerra como as PMs para o EB), seria como arrestar judicialmente um poço de perfuração da Petrobrás porque o Brasil caloteou (diferente do que fez o Evil Morales, aquilo foi ASSALTO A MÃO ARMADA mesmo)...

[Boss]

É, a Argentina chegou no fundo do poço.

[BrasilPotência]

E os comentaristas do La nacion como sempre dando porrada. Muito divertido:

"RubenLG

No se porqué, pero me acuerdo de Malvinas, un guerra aeronaval y nuestros marinos estaban escondidos en Córdoba, los barcos anclados en Corrientes, al portaaviones lo camuflaron como un catamarán y lo anclaron en el tigre, y a los submarinos les pusieron ruedas y los llevaron hasta San Luis ; Nuestros marinos son conservacionistas, sin dudas; Rubén (LG), autor del best seller, ¨Los marinos son los primeros en cumplir la orden de rendición, son muy disciplinados"

"esceptika

SOS UNA VERGÚENZA PARA EL PÀIS KRETTINA !.....PAGA LA FIANZA Y TRAE LA FRGATA DE VUELTA !!!!!! COMO VAS A QUEDARTE TAN PANCHA MIENTRAS UN PEDAZO DE NUESTRA NACIONALIDAD ES INCAUTADA EN UN PAISUCHO AFRICANO ???? DEVOLVENOS LA FRAGATA, P-TA! ANDATA INSERVIBLE !!!! ANDATE TRAIDORA VENDEPATRIA!!!!!!"

"andrescoop

SI ESTA REINA ES LA COMANDANTE DE LAS FFAA, QUE QUEDA PARA LOS QUE LE SIGUEN EN LA CADENA DE MANDO?? PARECE QUE AQUI EN ARGENZUELA NO EXISTE UN ESTADO MAYOR CONJUNTO, EL ENTREGAR LA FRAGATA DE ESTA FORMA ES UNA TRAICION AL PAIS Y AL PUEBLO ARGENTINO, PARA CUANDO TRIBUNALES DE GUERRA PARA JUZGAR A ESTOS APATRIDAS DELINKUENTES???"


E esse aqui é mais sensacional ainda. Que organizar uma VAQUINHA LATINO-AMERICANA!!!

"Perrox

Propongo organizar una campaña por FaceBook, para reunir fondos y paguemos por el rescate de la Fragata Libertad. Con aportes de Argentinos, Chilenos, Brasileños, Uruguayos, Venezolanos, personas y empresasque quieran realizar donaciones a una cuenta creada para estos efectos, podremos juntar el dinero necesario para la fianza y negociar con la justicia de Ghana la liberación de la Fragata. Todos aquellos que sabemos el emblema que representa la Fragata Libertad, estamos de acuerdo en que no debe quedar "anclada" en Ghana.Si nos unimos, con ayuda de abogados, programadores y gente común, podemos juntar 2 millones de dolares fácilmente. Yo desde Chile, me comprometo a colaborar y aportar con una donación de USD 20.-...si juntamos 2 millones de personas mas, podemos liberar la Fragata Libertad.Total si al gobierno no le importa, que sean los Argentinos, Chilenos, Brasileños, y todos los que deseen colaborar, los que recuperemos un patrimonio que nos es nuestro, Latinoamericano"

Hahaha a da vaquinha foi a pior, a Argentina vai ser a piada da regi'ao por muitos anos.

[BrasilPotência]

Agora a casa caiu de vez pra Argentina.

La corbeta Espora, amarrada en el puerto de Ciudad del Cabo esperando por un service que la repare. Mientras tanto, se prepara otro conflicto judicial en Sudáfrica contra el fondo Elliot.

El fondo buitre NML Elliot contrató la semana pasada un estudio de abogados sudafricano para que se presente en los tribunales de ese país, quizá con los mismos métodos de convencimiento aplicados en Ghana, para trabar también esa embarcación, varada en Ciudad del Cabo por un problema mecánico. La embajada argentina en Sudáfrica ya está alertada de la situación, y preparando una respuesta legal inmediata que bloquee un movimiento del fondo buitre de Paul Singer.

Desde Buenos Aires se dio la orden a la representación que maneja Carlos Sersale di Cerisono que esté alerta, y las condiciones sobre cómo actuar rápidamente ante el primer movimiento que se detectó sobre los abogados de Elliot. En el Ministerio de Relaciones Exteriores son optimistas, y afirman que con Sudáfrica históricamente las relaciones son más que buenas y que no habrá sorpresas como la que se vive en Ghana con la fragata Libertad, donde la Argentina sólo tenía una débil representación comercial. La embajada en Sudáfrica tendría un activo que faltaba en Accra: buenos contactos con el Gobierno de jefe de Estado Jacob Zuma.

A diferencia de lo que pasó con el buque escuela trabado en el puerto de Tema, la Espora terminó varada en Ciudad del Cabo por una situación fortuita. La corbeta formaba parte de un ejercicio conjunto entre Sudáfrica, Brasil y Uruguay en el Atlántico, cuando se rompió, el 10 de octubre pasado, y tuvo que ser remolcada al puerto de Somonstown. Curiosamente, el ejercicio en el que tuvo el accidente era llamado Atlassur IX y se basaba en movimientos para combatir la piratería, en este caso marina. La reparación de la Espora demandará no menos de dos meses, y para esto se contrató a un service alemán que ya está en camino hacia Ciudad del Cabo.

Elliot ya contrató a uno de los estudios más poderosos de Sudáfrica y habría comenzado a moverse en la presentación que se conocerá en días en los tribunales de Pretoria. Hay igualmente con este fondo buitre en Sudáfrica una diferencia a favor de la Argentina: ya estuvo operando hace años comprando bonos de empresas sudafricanas en problemas para reclamar luego ante los tribunales de ese país.

La información que llega a Buenos Aires habla además de varios fallos perdidos y otros abiertos, pero con destino previsiblemente similar, que obligaban a Singer y sus fondos a aceptar sumarse a las listas de los acreedores de las compañías en problemas.

En Ghana la situación del NML Capital fue diferente por las presiones que pudo ejercer sobre el juez Richard Adjei Frimpong. El Fondo, con sede en las islas Caimán, logró un fallo de un juez de Ghana para retener la fragata Libertad en un puerto cercano a Accra en reclamo de unos 370 millones de dólares por un impago de la deuda argentina en el default declarado en 2001 por unos u$s 100.000 millones y que cerró en 2010 con una aceptación de más del 94%.

Según asegura el economista y presidente del Banco Ciudad de Buenos Aires, Federico Sturzenegger, los fondos buitre sólo tienen algún fallo marginal a su favor en todo el mundo, y rara vez consiguen embargos a los activos de países y empresas sobre las que intentan accionar. Según menciona Sturzenegger en su libro «Default de deuda y lecciones de una década de crisis», de unos 35 casos conocidos de litigios de este tipo en los últimos 20 años, sólo seis recibieron un pago del 100%, 15 no recibieron nada, seis recibieron menos de un tercio de lo que se les debía y del resto no hay información sobre el acuerdo alcanzado. Para el economista, «los fondos buitre tienen poca capacidad de daño a un país que hace default».

De hecho, la Argentina le ganó a Elliot hace dos semanas un importante caso en Basilea, Suiza, en cuyo banco el Central mantiene casi el total de las reservas. Un tribunal de esa ciudad ratificó la inmunidad diplomática de los activos argentinos, lo que definitivamente hará que Elliot no pueda acceder a fondos líquidos, ya que es desde Basilea donde la Argentina realiza sus pagos financieros habituales.

Según los últimos datos del fondo Elliot de Singer, el año pasado sus movimientos financieros resultaron más que exitosos a los ojos de los conservadores números de Wall Street. La Elliot Managment Corporation produjo ganancias por un promedio del 14,6%, una enormidad frente a los porcentajes de rendimiento en los mercados desarrollados. The New York Times lo calificó en diciembre del año pasado como «uno de los más osados hedge found managers» de Wall Street, pero se aclara que es muy difícil acceder a que Singer tome nuevos clientes. Alguien que tuvo suerte fue la mujer de Mitt Romney, Anne, que logró que el Elliot le maneje no menos de u$s 1 millón (ver Contratapa). El caso argentino no es el único que mantiene Singer y su fondo en África. Está a punto de conocerse un fallo en las cortes del Congo-Bazzaville, por un default de u$s 32,6 millones. El financista del fondo buitre apostó a no entrar en un acuerdo de reestructuración de deuda luego de una guerra civil interna. Sostiene juicios similares abiertos con Costa de Marfil, Nicaragua y Turkmenistán.

Igualmente, Singer tiene un costado progresista: donó 450.000 dólares para una fundación creada por su hijo, Peter (gay declarado), a favor de los derechos de matrimonio de los homosexuales. También aporta al Banco de Alimentos de Nueva York para Países Pobres. Alguno de los países a los que van estos alimentos son los mismos sobre los que embiste para cobrar todas las deudas compradas por el fondo Elliot.

Resumindo: a arrendada da vez: a corveta Espora.

Pobre caloteiros

[NettoBR]

Militar brasileiro em fragata argentina detida em Gana retorna a Buenos Aires
Lailton Souza Jorge permaneceu 22 dias em navio-escola impedido de deixar o porto de Tema
25 de outubro de 2012 | 1h 33


Cerca de 40 oficiais permanecerão a bordo

BUENOS AIRES - O segundo-tenente da Marinha, Lailton Souza Jorge, de 26 anos, desembarcou, na madrugada desta quinta-feira, 25, na capital da Argentina, Buenos Aires, junto a outros 280 militares, em sua maioria argentinos, após passar 22 dias em uma embarcação da Marinha do país no porto de Tema, em Gana, na África.

A fragata Libertad, de nacionalidade argentina, foi impedida, no último dia 2 de outubro, de deixar o porto africano porque a justiça local acatou o pedido de um fundo de investimentos que reclama uma suposta dívida da Argentina na justiça internacional.
Souza, o único brasileiro na tripulação, participava da 43ª Viagem de Instrução do navio, usado para a instrução de futuros oficiais e marinheiros.

Segundo fontes do governo brasileiro, ainda não há confirmação se o militar, que é da Bahia, mas mora no Rio de Janeiro, permanecerá na capital argentina para a conclusão do curso naval que faria no navio do país vizinho. "É o que estamos analisando", disseram autoridades brasileiras à BBC Brasil.

Segundo o cronograma oficial, ele retornaria ao Brasil em janeiro do ano que vem.

Como a questão envolve a Marinha e o governo vizinho, autoridades brasileiras estão tomando cuidado para não "afetar" a relação bilateral.
Segundo o Ministério das Relações Exteriores da Argentina, os militares chegarão em um voo da Air France fretado pelo governo da presidente Cristina Kirchner.

Apreensão

No dia 2 de outubro, a fragata Libertad não pôde deixar o porto de Tema, em Gana, no oeste da África, depois de o governo local ter acatado o pedido do fundo de investimentos NML que exige o pagamento de títulos de dívida da Argentina na justiça internacional.

O barco só poderia ser liberado a partir do pagamento de fiança de US$ 20 milhões (R$ 40 milhões), segundo informou a imprensa argentina.
A presidente Cristina Kirchner determinou que a embarcação fosse evacuada e que os militares voltassem para Buenos Aires.

"Enquanto eu for presidente, podem ficar com a fragata, mas com a liberdade, a soberania e a dignidade deste país não vai ficar nenhum fundo de especuladores", disse a presidente na última segunda-feira, durante pronunciamento veiculado nas redes nacional de rádio e de televisão.

A declaração da presidente gerou polêmica no país. A fragata é considerada um "símbolo" da Argentina e opera há mais de 50 anos.

Nas últimas horas, o ministro das Relações Exteriores da Argentina, Hector Timerman, participou de reuniões nas Nações Unidas, em Nova Iorque, para tentar a liberação da embarcação.
No entanto, a fragata continuava impedida de sair do porto, nesta quarta-feira, de acordo com a imprensa local.

O governo argentino levaria a questão ao G20, a Unasul e ao Mercosul, segundo diplomatas do país vizinho.
O analista de política do jornal Clarín, Eduardo van der Kooy, escreveu que a Argentina teria pedido ajuda ao Brasil para tentar costurar um acordo com Gana.

"Dois países, discretamente, mostraram disposição para colaborar. Chile quis emprestar um avião (para viagem de retorno dos militares) e o Brasil fez uma oferta similar. A via do Itamaraty ficou aberta para se tentar destravar o conflito com Gana, através de vias diplomáticas", publicou o jornalista.

No período em que a fragata Libertad esteve retida, uma comitiva com autoridades argentinas contou com apoio da diplomacia brasileira em Acra, capital de Gana, segundo fontes do governo brasileiro. A Argentina não possui representação diplomática no país.

"Mas Cristina não deve esperar milagres da representação brasileira em Gana", escreveu o jornalista argentino.
De acordo com a imprensa local, enquanto esperavam a liberação da fragata, os militares "jogaram futebol" e "passearam pela região".

Quando o governo argentino decidiu pela evacuação da fragata, eles saíram para comprar malas para voltar para Buenos Aires.
Além de argentinos e do brasileiro, integraram a viagem de estudo na embarcação militares chilenos, uruguaios, entre outros da América do Sul.

Cerca de 40 oficiais e sub-oficiais permanecerão a bordo "cuidando" da fragata em Tema.

Fonte: http://www.estadao.com.br/noticias/inte ... 0413,0.htm

[P44]

Porque raio continuam a chamar "fragata" a um veleiro navio-escola?

[rodrigo]

Qual foi o crime desse oficial brasileiro? Desde os tempos da chibata não vejo alguém ser punido de forma tão cruel!

[Brasileiro]

Qual foi o crime desse oficial brasileiro? Desde os tempos da chibata não vejo alguém ser punido de forma tão cruel!

Ter topado ir viajar numa embarcação argentina.


abraços]

[Túlio]

A fragata é considerada um "símbolo" da Argentina e opera há mais de 50 anos.



Fonte: http://www.estadao.com.br/noticias/inte ... 0413,0.htm

Para continuar a simbolizar direito a Argentina, acho que essa fragata deveria começar a afundar de uma vez enquanto a tripulação que ficou se pega no tapa, seria um símbolo perfeito da Argentina atual...

[Túlio]

Chanceler afirma que Argentina recuperará fragata arrestada

25 de outubro de 2012 • 22h59


BUENOS AIRES, 25 Out 2012 (AFP) -A Argentina vai recuperar a fragata "Libertad", navio-escola da Marinha arrestado em um porto na região de Acra desde 2 de outubro a pedido de fundos especulativos, prometeu nesta quinta-feira o chanceler argentino, Héctor Timerman. "Vamos retomar a fragata ''Libertad'', como fizemos com todos os bens do Estado recuperados sem negociação com os fundos (especulativos)", disse Timerman em comunicado lido na TV a partir da Casa Rosada, sede do governo. O chanceler lembrou "os 28 arrestos" sofridos pela Argentina envolvendo contas bancárias e bens no exterior nos últimos anos, e disse que "em todos os casos o Estado recuperou o bem sem negociar com os fundos especulativos. Em todas as ações, a justiça de França, Estados Unidos, Alemanha, Suíça e Itália "suspendeu os embargos e não acatou o pedido dos credores", assinalou o chanceler. "Levaremos este caso aos tribunais internacionais", prometeu Timerman ao concluir a leitura da declaração. O fundo NML Capital, com sede nas Ilhas Caimã, se negou a entrar no acordo envolvendo pagamentos que a Argentina realizou entre 2005 e 2010 de cerca de 100 bilhões de dólares de dívida em "default", que teve a adesão de 93% dos credores. Segundo um advogado do NML, a fragata ''Libertad'' poderá ser liberada se a Argentina pagar uma fiança de 20 milhões de dólares. Os 280 marinheiros da ''Libertad'' desembarcaram na madrugada desta quinta-feira no aeroporto internacional de Ezeiza (32 km ao sul de Buenos Aires), ao final de um voo especial da Air France. No avião estavam a maioria dos tripulantes argentinos do navio, assim como oficiais de Brasil, Chile, Paraguai, Equador e Venezuela, convidados para a viagem de instrução.

http://noticias.terra.com.br/mundo/noti ... stada.html

[BrasilPotência]

Isso é ''cunversa Homi" além de perder a libertad vão perder a corveta Espora.


CALOTEIROS do Baralho.