EUA e Colômbia negociam novo e abrangente "Plano"

[Enlil]

Que [Editado pela Moderação!!!] imensa, não sei o que é pior, o [Editado pela Moderação!!!] que inventou que há membro da XE operando na Colômbia em missão clandestina ou os [Editado pela Moderação!!!] que acreditam nessa balela. A XE não pode mover um membro hoje em dia sem que o governo Obama não chie a respeito disso, ele esstão sendo vigiados de perto e o tempo deles de fazer [Editado pela Moderação!!!] já acabou.

Cara, qual o seu problema? Não consegue fazer um post crítico sem q escreva alguma palavra de baixo calão ou pejorative alguém? E ainda quer ter razão...

[Vitor]

Os "água preta" normalmente atua fazendo proteção de clientes, muito, muito dificilmente sairiam no meio da mata pra caçar alguém. Mas na verdade me parece mais um desrespeito aos militares colombianos, insinuando que eles seriam incapezes de executar tal operação.

[prp]

De quem é as empresas que fazem a destruição de plantação de coca na Colombia, uma dica seus funcionários não falam uma lingua latina. Ademais, aqui na triplice fronteira tem uma quantidade absurda de militares americanos, e olha que as FARCs nunca foram muito atuantes por estas bandas não.
Brasil/Colombia/Peru.

[Francoorp]

Apesar de ajuda dos EUA, Bogotá faz avanços lentos



Ruth Costas – O Estado de S.Paulo


O termo “colombianização” designa hoje o processo no qual o narcotráfico infiltra-se no Estado e declara guerra aos que nele resistem a sua influência. Para os colombianos, é uma lembrança triste de um período em que o país chegou perto de se transformar num narcoestado nas mãos dos poderosos cartéis de Cali e Medellín. Entre os anos 80 e 90, o traficante Pablo Escobar – que na revista Forbes aparecia como o 7.º homem mais rico do mundo – chegou a assassinar três candidatos presidenciais. Só ele, faturava US$ 30 bilhões por ano – quatro vezes o PIB da Bolívia -, o suficiente para aplicar em larga escala sua política do “plata o plomo” (dinheiro ou chumbo). Escobar foi morto em 1993. A Colômbia é um exemplo de que a luta contra drogas é, em geral, muito mais um processo lento, com avanços e retrocessos, do que uma guerra definitiva. Só os americanos já investiram US$ 6 bilhões no Plano Colômbia desde 2000. E é difícil pensar em um governo que colaborou tanto com os EUA como o do colombiano Álvaro Uribe.

Tropas do país receberam treinamento e equipamentos de ponta. Foram registrados avanços – como a queda de 18% na área de cultivo de coca, segundo relatório da ONU de 2009 (parte do negócio migrou para Peru e Bolívia). Ainda assim, os colombianos continuam produzindo mais da metade da cocaína consumida no mundo. Sai da Colômbia boa parte da droga que cruza a fronteira dos EUA com o México e da que abastece capitais brasileiras. Recentemente, foi desarticulada uma base das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia em Manaus, que coordenava a venda de coca do lado brasileiro da fronteira.

O problema, explicam os especialistas, é a lucratividade sem igual do negócio da droga, que arregimenta de pequenos camponeses a grandes empresários. Na Colômbia, desde os anos 90, o negócio vem se dispersando. O Cartel do Norte del Valle conseguiu conquistar espaço até 2007, quando foram presos dois de seus líderes – Juan Carlos Abadía, o “Chupeta”, detido no Brasil, e Diego Montoya, o “Don Diego”. Desde então, grupos menores se multiplicaram. “Aqui, esse já é um negócio antigo. Quando a polícia mata um chefão da droga, há três para substituí-lo”, diz Alejo Vargas, da Universidade Nacional da Colômbia.

Fonte: Estadão via Plano Brasil.

[delmar]

Ao contrário do analista penso que a Colômbia fez avanços gigantescos. Praticamente acabou com as FARC, hoje elas só operam nos locais isolados e distantes dos grandes centros e das regiões mais povoadas. O país é um dos que mais crescem, e vai continuar crescendo, na América do Sul. Não existem mais os grandes chefões das drogas e os grande cartéis. O declinio das FARC, o sucesso militar do atual governo colombiano e a segurança que deu ao país, deram um grau de aprovação muito grande ao governo. Os dois candidatos favoritos nas eleições de agora prometem continuar a mesma política. Isto faz o desespero dos xiitas que apostavam na vitória do terror e veem seu sonho virar fumaça. A Colômbia caminha rapidamente para tornar-se um dos grandes países da América do Sul.

[prp]

Ao contrário do analista penso que a Colômbia fez avanços gigantescos. Praticamente acabou com as FARC, hoje elas só operam nos locais isolados e distantes dos grandes centros e das regiões mais povoadas. O país é um dos que mais crescem, e vai continuar crescendo, na América do Sul. Não existem mais os grandes chefões das drogas e os grande cartéis. O declinio das FARC, o sucesso militar do atual governo colombiano e a segurança que deu ao país, deram um grau de aprovação muito grande ao governo. Os dois candidatos favoritos nas eleições de agora prometem continuar a mesma política. Isto faz o desespero dos xiitas que apostavam na vitória do terror e veem seu sonho virar fumaça. A Colômbia caminha rapidamente para tornar-se um dos grandes países da América do Sul.

O problema é quando a torneira fechar, se a guerra acabar, como eles vão fazer para manter seu crecimento? A única coisa que a colombia produz é café e coca. Não tem industria nacional e as poucas que restam é controlada por capital estrangeiro. Eu espero que a colombia encontre logo uma saida, senão continuarão dependendo de esmolas. E isso não é bom nem para a AL nem para o Brasil.

[Enlil]

O tráfico está controlado na Colômbia? Quem eu saiba apenas se trocou dois grandes cartéis - Calle e Medellín - por vários outros menores, o q têm dificultado muito seu combate, segundo as próprias autoridades colombianas. Sem falar q se por um lado se combate as FARCS, q dão proteção a produção de cocaína e heroína, por outro faz-se vista grossa aos Para-militares, q foram psedo-desmobilizados, cobram pela mesma proteção ao narcotráfico e têm envolvimento com a base de apoio política de Uribe, inclusive com seu tio e padrinho político.

[rodrigo]

Falta ao Brasil um Uribe, que tenha coragem de tratar criminoso como criminoso. Enquanto nossas opções forem entre os criminosos, estamos longe de uma solução para o crime, longe do discurso de ´´coitado faminto`` da esquerda.

[prp]

E desde quando Uribe trata criminosos como criminosos? E os paramilitares?

[delmar]

O problema é quando a torneira fechar, se a guerra acabar, como eles vão fazer para manter seu crecimento? A única coisa que a colombia produz é café e coca. Não tem industria nacional e as poucas que restam é controlada por capital estrangeiro. Eu espero que a colombia encontre logo uma saida, senão continuarão dependendo de esmolas. E isso não é bom nem para a AL nem para o Brasil.

O companheiro está a laborar no erro. A Colômbia é um pais até bastante industrializado, inclusive com montagem de automoveis. Há uma forte indústria alimenticia e um boa produção agrícola e de vestuários. A produção de petróleo tem aumentado bastante com a abertura da economia. Eles não dependem em absoluto de esmolas mas de boas relações comerciais. Um dos maiores clientes da Colômbia era a Venezuela que suspendeu o comércio pensando em levar os colombianos ao desespero. A Colômbia, no entanto resistiu, encontrou outros clientes e continua a crescer.
A Colômbia já encontrou uma saída que é acabar com os terroristas das FARC, pacificar o país e fazer a econômia crescer. Ao contrário dos países bolivarianos ela será um dos países que mais crescerá no corrente ano. A crise econômica está distante de lá e o povo está satisfeito com seus governantes.

[marcelo l.]

E desde quando Uribe trata criminosos como criminosos? E os paramilitares?

E o pai e o irmão!!!

[prp]

O problema é quando a torneira fechar, se a guerra acabar, como eles vão fazer para manter seu crecimento? A única coisa que a colombia produz é café e coca. Não tem industria nacional e as poucas que restam é controlada por capital estrangeiro. Eu espero que a colombia encontre logo uma saida, senão continuarão dependendo de esmolas. E isso não é bom nem para a AL nem para o Brasil.

O companheiro está a laborar no erro. A Colômbia é um pais até bastante industrializado, inclusive com montagem de automoveis. Há uma forte indústria alimenticia e um boa produção agrícola e de vestuários. A produção de petróleo tem aumentado bastante com a abertura da economia. Eles não dependem em absoluto de esmolas mas de boas relações comerciais. Um dos maiores clientes da Colômbia era a Venezuela que suspendeu o comércio pensando em levar os colombianos ao desespero. A Colômbia, no entanto resistiu, encontrou outros clientes e continua a crescer.
A Colômbia já encontrou uma saída que é acabar com os terroristas das FARC, pacificar o país e fazer a econômia crescer. Ao contrário dos países bolivarianos ela será um dos países que mais crescerá no corrente ano. A crise econômica está distante de lá e o povo está satisfeito com seus governantes.

Negativo. A colombia não tem industria, a industria automobilistica é pífia o carro chefe da chevrolet é o Spark que nem no Brasil tirveram coragem de fabricar. A colombia está copiando o méxico, agora olha o problema, o mexico está do lado do grande mercado e está do jeito que está, imagina a Colombia que está a alguns metros a mais.
A produção alimentícia colombiana atende com dificuldade a demanda interna.
A industria de vestuário até que dá para salvar.
Se a Colombia não encontrar uma saida, pós plano colombia, o único lugar que ela vai é o fundo do poço. Mas creio que ela vai encontrar o rumo, já que o sistema de educação do pais melhorou e muito.

[Francoorp]

Pessoal, com indústria ou sem indústria, agricultura ou bandidagem de para militares para defender o interesse dos ricos e potentes, este país esta entrando no 50° aniversário de guerra, e acabar com uma guerra que dura mais de uma geração, pelo menos historicamente, é muito difícil pacificamente ou por compromisso, devido ao alto nível de ódio acumulado de avô para o pai e deste para o filho, que passará para o neto.

Pouco importa a "Glória" econômica que a Colômbia encontre segundo alguns, pois este movimento de resistência despreza o poder econômico, usa-o somente para alcançar seus fins, e para piorar a situação, todos os seus combatentes são VOLUNTÁRIOS, pessoas as vezes até mesmo de alto nível de instrução, e não se farão vender pelo progresso econômico do país, afim de entregar as armas e desfrutar do nível alcançado, mas odiarão ainda mais este sucesso capitalista, e depois transmetirào aos próprios filhos e aos outros combatentes estes ódios, e no fim, aumentarão até mesmo a moral dos próprios guerrilheiros para o combate pela liberdade da escravidão do CAPITAL.... isso ai ainda vai longe meus caros, pois a guerra começa dentro de casa !

Mesmo que pareça que as FARCS estejam vacilando, pois o território ao comando deles se reduziu drasticamente, este ódio continuara em atos de guerrilha urbana, e ainda vai durar várias décadas, mesmo que seja considerada "oficial" acabada, não acabará assim como desejam os Colombianos comuns e até mesmo nòs aqui na terra da "PAZ"... paz aqui, sò tirando o crime, que é ja uma guerrilha urbana !!!

Valeu !!

[delmar]

Pouco importa a "Glória" econômica que a Colômbia encontre segundo alguns, pois este movimento de resistência despreza o poder econômico, usa-o somente para alcançar seus fins, e para piorar a situação, todos os seus combatentes são VOLUNTÁRIOS, pessoas as vezes até mesmo de alto nível de instrução, e não se farão vender pelo progresso econômico do país, afim de entregar as armas e desfrutar do nível alcançado, mas odiarão ainda mais este sucesso capitalista, e depois transmetirào aos próprios filhos

De onde tiras estas barbaridades? As FARC recrutam de maneira forçada adolescentes, filhos de camponeses da região onde atuam, para serem soldados da guerrilhas. Isto tem duas finalidades, conseguir recrutas e chantagear os camponeses. Caso eles colaborem com o exército o filho que está com as FARC poderá ser morto. Por este motivo muitos camponeses com filhos adolescentes fogem do campo para a cidade. O governo da Colombia tem um programa de realocação deste pessoal refugiado em local seguro. Isto também é parte do chamado plano Colômbia e é destinado a enfraquecer e isolar as FARC.
Uma psicóloga aqui de Porto Alegre que foi colega de minha esposa num curso de psicodrama, casou um bancário, também brasileiro, que foi transferido para Bogotá. Lá ela procurou emprego e conseguiu trabalho numa ONG que tem uma instituição que trata destes adolescentes recrutados pelas FARC. Sempre que um deles é capturado pelo exército, deserta ou rende-se é enviado para este tipo de instituição onde recebe apoio de terapeutas. Posteriormente se eles não podem voltar à suas famílias são colocados em outras familias cuidadoras, que recebem um salário do governo para cuidar deles. Isto também é parte do plano Colômbia. Na recente viagem que fiz à Colômbia falamos longamente com ela, onde falou de seu trabalho. O salário que não é grande coisa mas vale muito a experiência.

[rodrigo]

Pouco importa a "Glória" econômica que a Colômbia encontre segundo alguns, pois este movimento de resistência despreza o poder econômico, usa-o somente para alcançar seus fins, e para piorar a situação, todos os seus combatentes são VOLUNTÁRIOS, pessoas as vezes até mesmo de alto nível de instrução, e não se farão vender pelo progresso econômico do país, afim de entregar as armas e desfrutar do nível alcançado, mas odiarão ainda mais este sucesso capitalista, e depois transmetirào aos próprios filhos e aos outros combatentes estes ódios, e no fim, aumentarão até mesmo a moral dos próprios guerrilheiros para o combate pela liberdade da escravidão do CAPITAL.... isso ai ainda vai longe meus caros, pois a guerra começa dentro de casa !

Que bonito, e para isso matam civis, militares e conspiram contra o governo democraticamente eleito. Vendem cocaína e sustentam o maior mercado de contrabando de armas do continente. Por exterminar os narcoguerrilheiros, Uribe virou inimigo número um da esquerda, que comprovadamente, querem que a Colômbia se exploda para dar margem aos bandidos conseguirem algum destaque. Para azar deles, a esmagadora maioria do povo Colombiano não aceita as FARC, e os dois candidatos majoritários nessas eleições nem discutem esse tema, porque as FARC são inimigos do povo colombiano e da democracia, e contra esses animais, qualquer forma de extermínio é válida.