POSSÍVEL GUERRA - BRASIL X VENEZUELA

[Wolfgang]

Soul, te respondo mais à noite.

Abs

Fabio

[Paisano]

CONSTITUIÇÃO DA REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL

(...)

Art. 4º A República Federativa do Brasil rege-se nas suas relações internacionais pelos seguintes princípios:

(...)

IV - não-intervenção;

(...)

[Wolfgang]

Isso se a soberania não for ameaçada, botafoguense (sei que você sabe, óbvio). Remtemo-nos a um certo artigo mais para frente na CF/88...

[Túlio]

Agora pegou fogo: debate de adeva, alguém vai ter que pagar...

[Paisano]

O Brasil só pode ir a guerra caso seja atacado ou invadido. Isso é uma tradição de todas a constituições brasileiras.

Reveja o caso da "Guerra da Lagosta", a esquadra só foi mobilizada porque havia uma ameaça ao terrítório nacional, no caso, ao mar territorial.

[P44]

(...) Não quero nada daquilo, mas se houver desrespeito a direitos humanos, por exemplo... quem vai resolver a "parada". A Europa é que não vai. Não tem culhões. Ah, já sei, os imperialistas satânicos...
(...)

A Europa já sofreu demais em relação a desrespeito pelos direitos humanos, e quem são os EUa para virem dar lições acerca de respeito pelos direitos humanos, um País que promove a Tortura e patrocina campos de prisioneiros a desrespeito da Convenção de Genebra???

como muito bem disse o Soultrain, não tarda muito todos os Venezuelanos serão "terroristas" por esse prisma e portanto é colocá-los em aviões e despajá-los no mar, com fizeram os "grandes defensores dos direitos humanos", como Pinochet, Videla e quetales, tão do agrado de alguns aqui, que têm a LATA e o DESCARAMENTO de chamar Ditador ao Chavez????
Ñão devem é ter espelhos em casa , e muito menos vergonha na cara!

[Brigadeiro]

Contando com um suposto "relógio do apocalipse" bolivariano... Que horas são agora?

Até mais!

[Wolfgang]

O Brasil só pode ir a guerra caso seja atacado ou invadido. Isso é uma tradição de todas a constituições brasileiras.

Reveja o caso da "Guerra da Lagosta", a esquadra só foi mobilizada porque havia uma ameaça ao terrítório nacional, no caso, ao mar territorial.

Com certeza, meu amigo, Paisano. Mas o termo ataque é um tanto quanto indeterminado, não?

[Wolfgang]

(...) Não quero nada daquilo, mas se houver desrespeito a direitos humanos, por exemplo... quem vai resolver a "parada". A Europa é que não vai. Não tem culhões. Ah, já sei, os imperialistas satânicos...
(...)

A Europa já sofreu demais em relação a desrespeito pelos direitos humanos, e quem são os EUa para virem dar lições acerca de respeito pelos direitos humanos, um País que promove a Tortura e patrocina campos de prisioneiros a desrespeito da Convenção de Genebra???

como muito bem disse o Soultrain, não tarda muito todos os Venezuelanos serão "terroristas" por esse prisma e portanto é colocá-los em aviões e despajá-los no mar, com fizeram os "grandes defensores dos direitos humanos", como Pinochet, Videla e quetales, tão do agrado de alguns aqui, que têm a LATA e o DESCARAMENTO de chamar Ditador ao Chavez????
Ñão devem é ter espelhos em casa , e muito menos vergonha na cara!

Que eu saiba, eu posso chamar o Chávez de ditador sim. Você não leu o que ele está fazendo com a Constituição Venezuelana? Duvido que gostasse dos mesmos artigos na sua Constituição. Vocês tugas têm constitucionalistas maravilhosos, como Canotilho... Pergunte a ele (não sei se já faleceu) quão constitucionais ele acredita ser as cláusulas insertas na Carta venezuelana.

[Túlio]

A Europa já sofreu demais em relação a desrespeito pelos direitos humanos, e quem são os EUa para virem dar lições acerca de respeito pelos direitos humanos, um País que promove a Tortura e patrocina campos de prisioneiros a desrespeito da Convenção de Genebra???

Credo, Prepe véio, quanto mau humor, POWS!!! Que se dane o GRANDE SATÃ, oras...

como muito bem disse o Soultrain, não tarda muito todos os Venezuelanos serão "terroristas" por esse prisma e portanto é colocá-los em aviões e despajá-los no mar, com fizeram os "grandes defensores dos direitos humanos", como Pinochet, Videla e quetales, tão do agrado de alguns aqui, que têm a LATA e o DESCARAMENTO de chamar Ditador ao Chavez????
Ñão devem é ter espelhos em casa , e muito menos vergonha na cara!

Não defendo ditador algum, seja de direita, seja de esquerda, e aí chagamos ao nó da questão: não recebi ainda resposta a uma singela questão: VOSMEÇÊS, tugas véios, aceitariam de bom grado as modificações introduzidas na 'constituição Venusiana'? Aquilo é ou não é um papelucho ditatorial?

[orestespf]

A Europa já sofreu demais em relação a desrespeito pelos direitos humanos, e quem são os EUa para virem dar lições acerca de respeito pelos direitos humanos, um País que promove a Tortura e patrocina campos de prisioneiros a desrespeito da Convenção de Genebra???

Credo, Prepe véio, quanto mau humor, POWS!!! Que se dane o GRANDE SATÃ, oras...

como muito bem disse o Soultrain, não tarda muito todos os Venezuelanos serão "terroristas" por esse prisma e portanto é colocá-los em aviões e despajá-los no mar, com fizeram os "grandes defensores dos direitos humanos", como Pinochet, Videla e quetales, tão do agrado de alguns aqui, que têm a LATA e o DESCARAMENTO de chamar Ditador ao Chavez????
Ñão devem é ter espelhos em casa , e muito menos vergonha na cara!

Não defendo ditador algum, seja de direita, seja de esquerda, e aí chagamos ao nó da questão: não recebi ainda resposta a uma singela questão: VOSMEÇÊS, tugas véios, aceitariam de bom grado as modificações introduzidas na 'constituição Venusiana'? Aquilo é ou não é um papelucho ditatorial?

X2


PS: o cachorro do Túlio (avatar) carrega uma de suas bolas penduradas. É moda???

[Wolfgang]

Tulio,

Estou sem tempo agora, vou responder depois. Se é verdade espero que a conciência do povo Venezuelano não deixe dar essa machada na Democracia.

Dois pontos rápidos:

Vai ser referendado.

É um assunto interno da Venezuela, nenhum outro país tem a haver com o assunto, vamos fazer guerras preventivas de cada vez que não concordármos com o nosso conceito de democracia? Porque não o fizeram contra o Brasil? Porque o Brasil não o fez contra outros no passado? Porque são assuntos internos.

[[]]'s

Não existe nosso conceito de democracia. Não é um termo relativo!
Agora, a Venezuela que se exploda. Não quero nada daquilo, mas se houver desrespeito a direitos humanos, por exemplo... quem vai resolver a "parada". A Europa é que não vai. Não tem culhões. Ah, já sei, os imperialistas satânicos...
De qualquer forma, se a revolução bolivariana atrapalhar o Brasil significativamente, não existe meio-termo meu amigo.
Entendo o que você quer dizer, mas existem limites, mesmo quando se fala em soberania de um país resolver seus problemas internos.

Abs

Fabio

Esta foi a melhor resposta que eu li. O ocidente não tem mais moral, muito infelizmente, para reclamar sobre direitos humanos, quando rasgaram a carta da ONU, a convenção de Genebra e por ai.... O que quer fazer? Pegar em todos os Venezuelanos, po-los em jactos privados e mandar para Guantanamo, serem torturados e mante-los presos indefinidamente? Não falta muito para começarem a chamar a Venezuela, pátria do "terrorismo", ouçam o que eu digo.

Como o Ocidente não tem mais moral? O Oriente é que não é. E qual sua opção meu amigo, ver a miséria e o desrespeito aos direitos humanos e calar? Por muito tempo a Europa se calou. Hoje o Islã impõe uma agenda em seu continente, que detém valores inconciliáveis com nosso mundo e a Europa aceita.
Vocês estão enxergando muito o preto e o branco. Quando foi que eu aplaudi Guantánamo?


A Europa não tem "culhões" para fazer o quê? Não ter civilidade e começar uma barbarie sem paralelo no mundo moderno, só porque uns iluminados acham isto e aquilo? Não tem "culhões" para mandar os seus cidadãos morrer por uma guerra sem honra?

Vocês já mandaram, ao longo dos séculos, muitos dos seus para a guerra. Infelizmente. O fato é que o problema não é de vocês. A AL é o fim do mundo. No entanto, a Ibéria treme se Marrocos pretende adquirir 18 Rafales...

Comparar a Venezuela com o regime Nazi é brincadeira de mau gosto, nem vou comentar tal burrice.

A Venezuela não é nazi nesse momento e me é difícil dizer se será ou não.

Preocupem-se e sejam activistas contra países sem liberdade de expressão, em que pessoas podem ser presas sem direito a defesa, sem saber porquê, sem direito a julgamento, por tempo indeterminado, mas oiço poucas vozes a levantarem-se contra o que se passa na Arábia Saudita por exemplo.

Eu sou um dos maiores críticos do Islã. Considero todos os países do Oriente Médio atrasados moral e civilmente falando.

É longe, não é? Não tem nada a ver connosco e os EUA, já têm? O que escrevi, actualmente aplica-se a ambos e quase ninguem diz nada. Embora seja um problema interno dos EUA, tem mais impacto em nós que a Venezuela. Acreditem que se não mudar rápidamente nós todos vamos sentir.

Você tem sim um conceito de democracia, diga-me onde deixou de ser um regime democático?

Você leu as cláusulas da Constituição? Você leu Gramsci? Veja o que ele diz sobre usar a democracia para acabar com... a democracia!


O Brasil, mesmo no tempo em que estava quebrado dava 10 a 0 à Venezuela actual e futura, parece que não têm noção do vosso país e de todas as alianças que têm por trás. Se o outro lado começa-se alguma coisa, em 30 dias a Venezuela voltava à pré-história.

Graças a Deus. Nunca derramamos os rios de sangue que muitos no mundo fizeram para garantir governos, seja de esquerda e de direita.
Tenho perfeita noção que o Brasil afunda a Venezuela. Mas não quero que meus compatriotas morram numa guerra sem sentido. No entanto, me parece que é.
Não admito um ditadorzinho de bosta montar grupos de apoio revolucionários em meu país para convertê-lo ao inferno chamado socialismo do século XXI.


Digo-vos mais, a Venezuela neste momento, é um parceiro comercial mais importante que o Brasil para os EUA.

Por pouco tempo e também isso não quer dizer muita coisa. O dia que o lindo bolivarianismo não puder mais vender petróleo, o que fazer?

Vocês que reclamam tanto dos EUA e suas jogadas políticas... O que me dizer do estratagema Moscou-Pequim-Caracas, no que diz respeito ao petróleo?


[[]]'s

Soul não entenda como algo pessoal. Muitas vezes me exalto por defender aquilo que acredito certo.

Abraços

Fabio

[Matheus]

A Europa já sofreu demais em relação a desrespeito pelos direitos humanos, e quem são os EUa para virem dar lições acerca de respeito pelos direitos humanos, um País que promove a Tortura e patrocina campos de prisioneiros a desrespeito da Convenção de Genebra???

Credo, Prepe véio, quanto mau humor, POWS!!! Que se dane o GRANDE SATÃ, oras...

como muito bem disse o Soultrain, não tarda muito todos os Venezuelanos serão "terroristas" por esse prisma e portanto é colocá-los em aviões e despajá-los no mar, com fizeram os "grandes defensores dos direitos humanos", como Pinochet, Videla e quetales, tão do agrado de alguns aqui, que têm a LATA e o DESCARAMENTO de chamar Ditador ao Chavez????
Ñão devem é ter espelhos em casa , e muito menos vergonha na cara!

Não defendo ditador algum, seja de direita, seja de esquerda, e aí chagamos ao nó da questão: não recebi ainda resposta a uma singela questão: VOSMEÇÊS, tugas véios, aceitariam de bom grado as modificações introduzidas na 'constituição Venusiana'? Aquilo é ou não é um papelucho ditatorial?

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PS: o cachorro do Túlio (avatar) carrega uma de suas bolas penduradas. É moda???

lá em Osório eles levam as bolas nas costas, se é que me entende sábio mestre.

[soultrain]

Tulio,

Pensava que tinha ficado óbvia a minha resposta, mas se quer ler a palavra NÃO queria a minha constituição mudada com nenhuma das supostas mudanças (ainda não li nada oficial).

Mas Portugal não tem os problemas sociais e politicos da Venezuela, Lisboa não tem prédios de 12 andares com grades até ao ultimo piso, como no centro de Carácas. Sinceramente ainda não formei completamente a minha opinião sobre o referendo, tenho um pé muito atrás, mas ainda não sei.

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[Túlio]

Tulio,

Pensava que tinha ficado óbvia a minha resposta, mas se quer ler a palavra NÃO queria a minha constituição mudada com nenhuma das supostas mudanças (ainda não li nada oficial).

Mas Portugal não tem os problemas sociais e politicos da Venezuela, Lisboa não tem prédios de 12 andares com grades até ao ultimo piso, como no centro de Carácas. Sinceramente ainda não formei completamente a minha opinião sobre o referendo, tenho um pé muito atrás, mas ainda não sei.

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Pois eu, amigo Soultrain, NÃO quero nem queria nada daquilo aqui no Brasil. Aliás, nunca escondi que me criei em plena ditadura militar - que alguns colegas aqui idolatram, sem tê-la vivenciado - e posso falar com conhecimento de causa, o que não é o caso ao menos da maioria dos colegas citados.

E olhes que a kôza tá feia prá cá também, tem cidades que fazem Caracas parecer uma moleza. Temos o Lindo Rio, com matanças sem fim, Sampa, Porto Alegre, Belo Horizonte, até em Osório a população está pagando empresas de vigilância privada para suas casas, através de associações de bairro. É, anda feio o negócio...

Mas será que leis como aquelas nos ajudariam a resolver nossos problemas? Ou os aumentariam? Afinal, além de ter que aturar a vagabagem, ainda por cima ter que aguentar um ditador e seus asseclas...

Não, positivamente NÃO quero isso!!!

DEMOCRACIA SEMPRE!!!