Fórum Defesa Brasil

The Ancient Enemy escreveu: Força monopólio sim. No sentido que o exército dificulta até o fim importações de armamentos com o único propósito que garantir essas vendas pra Estatal zumbi. Exemplo disso, como citado anteriormente foi as dificuldades criadas para a importação dos fuzis M4 da pm do Rio de Janeiro.

É a reserva de mercado aplicada às compras das agências de segurança pública. E a década de 80 mostrou muito bem, no campo da informática, o quão imbecil é essa atitude.

Tudo bem, mas o que levou a adotar essa politica? Porque na dedada de 80 cada um produziu o que quis do jeito que quis. Qualquer aventureiro que se dispunha a fabricar armamento ganhou seu lugar. Não foi nessa epoca que tinha gente fabricando viatura, blindados, lança-chamas, canhões, munição et etc?
O que levou a essa situação foi o quadro politico. A maior prova disso é que com as mudanças que estamos vivendo, esta todo mundo voltando.

Quanto as armas de má qualidade para a policia, é a consequência da politica de defesa nacional...ou melhor... da falta dela. O caso da policia é só uma mostra do quanto o Brasil esteve na corda bamba nesse periodo. Mas não é só a policia que estava envolvida num quadro politico desfavoravel. E é obvio que não é só as FAs que vão se beneficiar do quadro favoravel que esta se formando.
Ninguém esta imune das decisões politicas de um país. É assim que funciona em qualquer sociedade organizada.


De fato a IMBEL precisa de uma mudança de rumo, e é isso que me preocupa. A frase do general Heleno pelo menos é sinal que alguém já identificou o problema. Mas mesmo antes já estamos vendo sinal de mudança. Não estamos vendo a TAURUS fabricando um fuzil muito bom? Não estamos vendo noticiais sobre mudança no projeto do MD 97? Por isso eu disse que ficar batendo nessa tecla que a IMBEL vai fazer merda é coisa do passado. A empresa já fez todas cagadas que tinha que fazer. E o motivo é porque ela era a unica que tinha olhos numa terra de cegos. Mas os tempos são outros. E a IMBEL precisa se adaptar a essa nova politica, e todos os sinais são claros, não há nada que a empresa possa fazer para não dançar ao ritmo da nova musica.

Túlio escreveu:

The Ancient Enemy escreveu: Concordo se ele se refere ao fato de que a Imbel deve se ocupar apenas de produzir aquele tipo de armamento que não há, atualmente no país, indústria civil capaz de fazer melhor trabalho.

Isso mesmo. De preferência kôzaz como fuzis e munição para obuseiros 155mm, tenho certeza que a indústria civil, mais criativa, vai fazer armas e munições fantásticas. Agora, num vale quebrar nem deixar de produzir se estiver tendo prejuízo, afinal, vai que começa uma guerra, muito bonito chegar o empresário e dizer:

- SEGUINTE AÍ, CHEFIA, OU AUMENTA O PREÇO OU NÃO VEM MAIS MUNIÇÃO PROS TEUS OBUSEIROS, MEUS ACIONISTAS JÁ ESTÃO COMEÇANDO A RECLAMAR...

Ah, a citada indústria civil também deve estar preparada para sobreviver de encomendas irrisórias, pois vai que alguma crise aparece e... o torniquete pega primeiro adivinhem onde? Irá a Taurus manter aberta a linha do Tavor para vender 500 num ano ruim? Ou dois anos ruins, ou dez? Irá a Iveco entregar cem URUVECOS e, trocando o governo e entrando outro, avesso a compras militares, manter a linha aberta mesmo sem receber uma única encomenda em quatro anos? Isso aí, tudo para a iniciativa privada!!!

Aliás, por quê não privatizamos logo as FFAA?

EI, BAITA IDÉIA, POWS!!!

Na mão do empresário, iam ter de dar lucro, e só tem um jeito de as FFAA darem lucro (afinal, FFAA estatais servem é para evitar prejuízos à Nação, como mutilações em seu território e violações de sua Soberania): invadindo outras Nações. Por exemplo, invadir e anexar o Paraguai, assim, 50% de Itaipu mudariam de mãos, empresários e acionistas felizes! Haveriam ainda milhões de hectares de terra a serem vendidos, cidades e casas prontinhos, parques, etc, negócio de bilhões e mais bilhões...

Depois a Bolívia, a Argentina, a Venezuela, meu Deus, quanta grana aí!!!








Ah, sei, estou viajando, arrã, mas...e VOSMEÇÊS???

Túlio, seu, seu... Americano!

Na verdade eu acho lindo como a Imbel tem enormes dificuldades. É o karma das ciências econômicas que nunca falha, o Estado impossibilita que os civis se armem legalmente, como consequência a sua empresa fica sem umm mercado para dar noção das coisas.

Vitor escreveu:Na verdade eu acho lindo como a Imbel tem enormes dificuldades. É o karma das ciências econômicas que nunca falha, o Estado impossibilita que os civis se armem legalmente, como consequência a sua empresa fica sem umm mercado para dar noção das coisas.

Aí sim, com ISSO dá para concordar...

CONGRATZ!!!

Vitor escreveu:Na verdade eu acho lindo como a Imbel tem enormes dificuldades. É o karma das ciências econômicas que nunca falha, o Estado impossibilita que os civis se armem legalmente, como consequência a sua empresa fica sem umm mercado para dar noção das coisas.

De certa forma você tem razão, mas as dificuldades da IMBEL não vem da falta de mercado civil. Porque ela não foi feita para isso. Ela foi feita para atender a demanda das FAs.
Quem tem as armas tem o poder. Se as FAs que legalmente deveria ter as armas do estado não as tem, quem pode te-las? Portanto esse problema do mercado civil é só um elo que fecha o circulo da falencia da defesa no Brasil.

Segundo o Sistema de Armas o "novo Imbel". No link.

http://sistemasdearmas.blogspot.com/
ou
http://2.bp.blogspot.com/_qKyQ9rmdRZA/S ... limbel.jpg

stan escreveu:Segundo o Sistema de Armas o "novo Imbel". No link.

http://sistemasdearmas.blogspot.com/
ou
http://2.bp.blogspot.com/_qKyQ9rmdRZA/S ... limbel.jpg

Dá uma sensação de "eu já vi isso antes..."

Este é o novo fuzil do EB

jauro escreveu:

talharim escreveu:DEPARTAMENTO LOGÍSTICO
EXTRATO DE DISPENSA DE LICITAÇÃO Nº 83/2009
Nº Processo: 64447610200969 . Objeto: Serviço de segurança nacionalTotal de Itens Licitados: 00001 . Fundamento Legal: Artigo 24,
inciso VIII, da Lei 8.666/93 . Justificativa: Empresa pública criada
antes da lei 8666/93 Declaração de Dispensa em 16/09/2009 . ROBSON
NOVAES HUREN - CEL . Ordenador de Despesas do Comando
Logístico . Ratificação em 16/09/2009 . GEN EX JARBAS
BUENO DA COSTA . Comandante Logístico . Valor: R$
5.994.651,00 . Contratada :INDUSTRIA DE MATERIAL BELICO
DO BRASIL IMBEL . Valor: R$ 5.994.651,00(SIDEC - 16/09/2009)

Órgão: 52121 - COMANDO DO EXERCITO
Uasg: 160069 - COMANDO LOGISTICO
Modalidade: 06 - Dispensa de Licitação
Número da Licitação: 83/2009 Situação: INFORMADO
CNPJ/CPF: 00.444.232/0007-24
Razão Social/Nome: INDUSTRIA DE MATERIAL BELICO DO -BRASIL IMBEL
Ítem da Licitação: 00001 Cod. do Serviço: 17205
Identificação Serviço: SERVICO SEGURANCA NACIONAL / TRABALHO
Descrição Detalhada do Serviço: 001SERVIÇO DE RECUPERAÇÃO E TRANSFORMAÇÃO DO FUZIL 7,62MM M964 FAL EM FUZIL 7,62MM M964 A1 PARAFAL MD1.
Quantidade: 1
Unidade: serviço
Preço Unitário: 5.994.651,00 Valor Total: 5.994.651,00

Não diz quantos fuzis serão recuperados e transformados.

jauro escreveu:Este é o novo fuzil do EB

jauro escreveu: Órgão: 52121 - COMANDO DO EXERCITO
Uasg: 160069 - COMANDO LOGISTICO
Modalidade: 06 - Dispensa de Licitação
Número da Licitação: 83/2009 Situação: INFORMADO
CNPJ/CPF: 00.444.232/0007-24
Razão Social/Nome: INDUSTRIA DE MATERIAL BELICO DO -BRASIL IMBEL
Ítem da Licitação: 00001 Cod. do Serviço: 17205
Identificação Serviço: SERVICO SEGURANCA NACIONAL / TRABALHO
Descrição Detalhada do Serviço: 001SERVIÇO DE RECUPERAÇÃO E TRANSFORMAÇÃO DO FUZIL 7,62MM M964 FAL EM FUZIL 7,62MM M964 A1 PARAFAL MD1.
Quantidade: 1
Unidade: serviço
Preço Unitário: 5.994.651,00 Valor Total: 5.994.651,00

Não diz quantos fuzis serão recuperados e transformados.

Prezados(as) boa noite!

Houvi dizer que, foram produzidos ± 280mil FAL M964 para o EB, esta transformação seria em ± 150mil.

jauro escreveu:Este é o novo fuzil do EB

jauro escreveu: Órgão: 52121 - COMANDO DO EXERCITO
Uasg: 160069 - COMANDO LOGISTICO
Modalidade: 06 - Dispensa de Licitação
Número da Licitação: 83/2009 Situação: INFORMADO
CNPJ/CPF: 00.444.232/0007-24
Razão Social/Nome: INDUSTRIA DE MATERIAL BELICO DO -BRASIL IMBEL
Ítem da Licitação: 00001 Cod. do Serviço: 17205
Identificação Serviço: SERVICO SEGURANCA NACIONAL / TRABALHO
Descrição Detalhada do Serviço: 001SERVIÇO DE RECUPERAÇÃO E TRANSFORMAÇÃO DO FUZIL 7,62MM M964 FAL EM FUZIL 7,62MM M964 A1 PARAFAL MD1.
Quantidade: 1
Unidade: serviço
Preço Unitário: 5.994.651,00 Valor Total: 5.994.651,00

Não diz quantos fuzis serão recuperados e transformados.

Prezados(as) boa noite!

Houvi dizer que, foram produzidos ± 280mil FAL M964 para o EB, esta transformação seria em ± 150mil.

O MD-97 pelo visto vai ser o fuzil de papel do EB.

binfa escreveu:
Prezados(as) boa noite!

Houvi dizer que, foram produzidos ± 280mil FAL M964 para o EB, esta transformação seria em ± 150mil.

Isso que eu chamo de ter o pé atrás sobre discurso de político. Os caras já estão tão escaldados que tão garantindo o arroz com feijão primeiro.


Abraços

tykuna escreveu:

binfa escreveu:
Prezados(as) boa noite!

Houvi dizer que, foram produzidos ± 280mil FAL M964 para o EB, esta transformação seria em ± 150mil.

Isso que eu chamo de ter o pé atrás sobre discurso de político. Os caras já estão tão escaldados que tão garantindo o arroz com feijão primeiro.


Abraços

Cara, não se troca 200 mil fuzis (e principalmente de calibre) em um ou em dois anos. É um processo um pouco mais demorado, especialmente quando se fala em 'Brasil'.
O novo MD-97L ainda precisa ser testado e aprovado e, em seguida, o lote piloto precisa ser avaliado e em seguida aprovado. Só depois disso acontece a primeira compra, que não deverá abranger o Exército todo num primeiro momento, mas em princípio as principais unidades e depois para o 'grosso' da tropa.

Se contássemos que o MD-97L estivesse pronto para produção em série (full) neste exato momento, eu chutaria uns 4 anos para que a nova arma (e o novo calibre) atingisse a totalidade da tropa. Isso numa hipótese boa, mas pode sim acontecer problemas como (ainda assim) não conformidade do novo fuzil, verbas, etc.

Portanto, o EB deve ficar preparado para manter o FAL por pelo menos mais 5 ou 6 anos ainda, quando de sua desativação completa.


abraços]

Eu acho que devam fazer versões em 6,5mm, só por desencargo de consciência.