tanques e blindados

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: tanques e blindados

#3646 Mensagem por gabriel219 » Qui Jun 21, 2018 7:35 am

Se for falar em substituir o Piranha, basta pegar o VBTP Guarani, esticar e colocar mais um eixo.

O projeto é modular nesse sentido e pode sofrer essa mudança de projeto.

Já esse ACV já é outra coisa, é um AAV sobre rodas, até pelo seu tamanho. É um SuperAV bastante modificado, algo entre o LAV e o AAV.

Eu ainda prefiro manter a padronização e expande o projeto do Guarani para 8x8, o que seria interessante para derivar um VBCI para Regimentos de Cavalaria Mecanizada, acompanhando um futuro VBR Guarani 8x8, esse eu apenas pegaria o Centauro B1, atualizaria o projeto e meteria 24 tons nele com canhão 105 mm (função VBR) e 25 tons com canhão 120 mm (função VBC-SR).

Isso só pra ser aerotransportável por KC-390.




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Re: tanques e blindados

#3647 Mensagem por FCarvalho » Qui Jun 21, 2018 1:19 pm

A VBR--MR 8x8 foi prorrogada por tempo indefinido. Traduzindo, não há planos e nem verba para ela.
Esse projeto foi lançado oficialmente a uns três ou quatro anos atrás. E ficou por isso mesmo.
Vocês acham que existe sequer a intenção de uma VBTP-SR 8x8? Nem as versões da família 6x6 do Guarani estão garantidas.
O CFN não tem compromisso com o Guarani, mas com sua operacionalidade.
Não duvido que cedo ou tarde o bldo italiano do USMC apareça por aqui.

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Re: tanques e blindados

#3648 Mensagem por gabriel219 » Qui Jun 21, 2018 4:52 pm

Se não há possibilidade de ter um VBTP Guarani 8x8, o que te faz acreditar que o ACV daria as caras por aqui?




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Re: tanques e blindados

#3649 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Jun 21, 2018 5:19 pm

Olhando o histórico, o fato do EB usar o Guarani é o maior motivo para o CFN não usá-lo...




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Re: tanques e blindados

#3650 Mensagem por FCarvalho » Qui Jun 21, 2018 5:39 pm

gabriel219 escreveu: Qui Jun 21, 2018 4:52 pm Se não há possibilidade de ter um VBTP Guarani 8x8, o que te faz acreditar que o ACV daria as caras por aqui?
A ligação umbilical do CFN com tudo que o USMC faz, tem e pensa,, é também a prioridade material que a gestão da MB sempre deu aos fuzileiros navais.
Em havendo oportunidade, não vão pensar duas vezes em adquirir esse bldo.

Ademais, lembra que nossas ffaa's não falam a mesma língua e nem tem os mesmos interesses.

Pode levar tempo, e vai mesmo, mas cedo ou tarde, se não entubarem um Guarani 8x8 no CFN, o veículo italiano será comprado, exatamente pelo mesmo motivo que justifica hoje a sua adoção pelos Marines.

E ninguém vai se incomodar ou questionar nada por aqui.

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Re: tanques e blindados

#3651 Mensagem por FCarvalho » Qui Jun 21, 2018 5:40 pm

Marechal-do-ar escreveu: Qui Jun 21, 2018 5:19 pm Olhando o histórico, o fato do EB usar o Guarani é o maior motivo para o CFN não usá-lo...
Não deixa de ser uma constante. Aliás, essa é a norma.

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Re: tanques e blindados

#3652 Mensagem por gabriel219 » Sex Jun 22, 2018 1:46 am

O CFN trabalha junto com a Imbel para uma versão do IA2, que o EB usa.

CFN testou REMAX no Piranha IIIC, que o EB usa, adotou IBA, capacete igual (lembrem-se que o CFN antes utilizava o capacete Israelense).

Se o VBTP Guarani pode ser construído em 8x8, o que é possível e seu projeto prevê isso, ver ACV no CFN é muito mais irreal do que Guarani.




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Re: tanques e blindados

#3653 Mensagem por FCarvalho » Sex Jun 22, 2018 1:08 pm

Não se o EB não conseguir fazer o projeto andar no prazo. O que na verdade é o que se vê há muito tempo.
E como já está difícil comprar 6x6, imagine-se 8x8.

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Re: tanques e blindados

#3654 Mensagem por gabriel219 » Sáb Jun 23, 2018 7:43 am

Se o EB não consegue levar á diante o 8x8 por causa de dinheiro, é muito menos provável que ACV apareça por aqui justamente por causa do dinheiro.




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Re: tanques e blindados

#3655 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jun 23, 2018 10:15 am

Acredite-me Gabriel, quando o pessoal quer, o dinheiro aparece na hora.Este ACV é um assunto para o longo prazo.
E lembre-se que o sonho de consumo do CFN é ser uma versão dos marines em miniatura.

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Re: tanques e blindados

#3656 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Jun 23, 2018 10:47 am

Auf die Plätze, LEO, los! - Strong Europe Tank Challenge - Bundeswehr





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Re: tanques e blindados

#3657 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Jun 23, 2018 11:10 am



On Friday 15 June, at the French army firing range of Suippes, CMI Defence gave a dynamic exhibition of its range of turrets. Thierry Renaudin, president of CMI Defence, gave an overview of what was to be demonstrated. Preliminary remark: CMI Defence introduces itself as a "turret integrator", which means that the chassis on which the turrets were demonstrated on 15 June are only examples and in no way specifically selected for these turrets. Any other chassis could be taken into consideration.




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Re: tanques e blindados

#3658 Mensagem por gabriel219 » Sáb Jun 23, 2018 11:54 am

Flávio, esse ACV deve custar 10x o preço do Guarani 6x6, até o Stryker custa quase 5x.

O projeto do Guarani VBTP JÁ POSSUI modularidade ora ser transformado e fabricado em 8x8. Não tem que desenvolver viatura nova, VBR Guarani é outra coisa, será um Centauro BR e não um Stryker MGS-BR.

Qual o sentido de pagar 10x mais numa viatura se o VBTP Guarani já tem a condição de ser transformado em 8x8???

Nem chega a fazer sentido isso.




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Re: tanques e blindados

#3659 Mensagem por Marechal-do-ar » Sáb Jun 23, 2018 12:53 pm

gabriel219 escreveu: Sáb Jun 23, 2018 11:54 am Flávio, esse ACV deve custar 10x o preço do Guarani 6x6, até o Stryker custa quase 5x.
Em relação a um Guarani pelado sim, mas quanto custa um Guarani com REMAX montada, blindagem adcional e todos os opicionais?




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Re: tanques e blindados

#3660 Mensagem por EDSON » Sáb Jun 23, 2018 1:38 pm

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