COLOCO RESPOSTA AQUI POIS é MAIS NO TEMA...
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helio escreveu:Francoorp escreveu:
Eu sei, mas quem mais transferiria esta tecnologia de construção, os USA???
O casco dos nossos submarinos e ainda os materiais são muito complexos, e isso todo mundo sabe... mas estão transferindo as tecnologias pra nós, e ainda a forma de projetar do casco, onde vão os fios, os tubos, com o que são feitos, qual a amperagem mais segura para se trabalhar em um submarino, etc...
A tecnologia do Reator é nossa e tem que ser nossa, o reator é a parte mais estratégica de todas em um Submarino Nuclear, isso ai nem os Yankees e os Suecos transfeririam, quer o que da França a este respeito???
E não faltam anos e anos para o Brasil dominar não, estamos praticamente com tudo, se não fosse assim não tinha como fazer o casco do Sub, pois servem as medidas, pesos e potências do Reator, calor que gera, etc.. sem isso nada de casco, nem com transferências de tecnologias!!
Se a marinha decidiu fazer o submarino agora é porque já tem muitos destes parâmetros do reator nas mãos, sem isso nada feito, nada de casco, nada de SUB... mas o senhor não sabia destas coisas??? Sério, pensava que o casco era coisinha pouco, ou somente a parte de fora do submarino???
O que o senhor quis dizer de preciso senhor helio???
A transferência com os Submarinos não é irrestrita por que a Marinha do Brasil preferiu fabricar o próprio reator, este é o fato de agora, em momento algum se pediu aos franceses a tecnologia do reator... mas isso todos sabem, até o senhor!!
Vejo que tem muito ainda o que aprender sobre o tema, ou não quer aceitar os fatos como são e prefere fazer mágica ou jogo de palavras pra distorcer os fatos como são... e não é a primeira vez que lhe digo isso aqui no fórum... mas a repetição das tentativas de denegrir os franceses não acaba mesmo né??? E tomara que vença mesmo uma das duas aeronaves com componentes yankees, e que venha pontual o embargo como disse antes.... e vou lembrar disso tudo ao senhor e aos colegas... alias, o senhor respondeu aquelas minhas perguntas que fiz a algum tempo atras??? me da a pagina ai se possível, quero ver se tenho alguma resposta pra te dar!
Alias algumas postagens do senhor la atras confirmaram as minhas palavras por completo, principalmente aquelas coisas do Chavez e o Fascismo italiano... aquela mostrou próprio o nível e confirmou o que eu dizia por ai de parte da imprensa nacional... o senhor confirmou tudo o que eu disse!!
Fico feliz com os colegas que provam que tenho razão com suas próprias palavras, o senhor fez isso muito bem!
Valeu mesmo, essa valeu completamente!!
Francoorp
Antes de mais nada peço para
vc parar com este cinismo de chamar todos os debatedores que eventualmente não compactuem com o seus pensamentos de
SENHOR. O senhor está no céu, e
este pseudo- respeito que vc tenta demonstrar mostra apenas o
desprezo pelos outros. A totalmente desnecessária
maneira agressiva de vc escrever já foi devidamente
enquadrada pelo moderador, portanto acho desnecessário me alongar.
Saiba que o reator do sub vai ser nacional pois nenhuma país (EUA,Russia,Inglaterra, e muito menos a sua cherrie France) se dispõe a repassar tecnologia. O Brasil conseguiu desenvolver um reator, entretanto o enorme trabalho que vai ter pela frente é o de reduzir suas dimensões para poder ser instalado num submarino. Como já escrevi isto vai demandar muitos anos de pesquisa e desenvolvimento ainda. A França agiu comercialmente de forma correta, pois adoçou a proposta de venda de submarinos e a construção de um estaleiro( arrumando uma joint-venture com uma empresa nacional) com a tecnologia do casco de um subnuc. Acho corretíssimo, e bom negócio para ambos. Entretanto não se iluda pois além do casco, existem itens como o reator que ainda temos que desenvolver. Eu comentei o seu texto, pois pela forma como vc escreveu dá a entender que com a transferência de tecnologia seria suficiente para termos o nosso sub.
Quanto ao “fascista” Hugo Chaves, poderíamos discutir fora deste tópico, sem problemas, mas como vcs tem aversão ao que se tem noticiado a respeito daquele país caribenho , afirmo que conheço a Venezuela(não sei se vc já conhece) e os EUA não são os causadores dos problemas internos, aliás é a mesmíssima muleta que apóia Cuba, culpando o embargo quando na verdade o sistema é que está obsoleto.
Acho que vc não me conhece, pois não sou jornalista, atuo em área totalmente diferente , portanto não me julgue como tal
Abraços
Hélio
E então... depois disso tudo chegamos a conclusão que o Francoorp é mal, feito, agressivo e bruto, e o senhor é mais uma vitima do lobo mau??? Típico de quem não consegue debater, e tem que fazer acusações contra o outro para tentar se livrar da falta de capacidade de responder ao que interlocutor te pergunta!!
Quanto a estas perguntas que o senhor fez no post, eu creio que respondi... a MB realiza o seu reator e coloca no submarino, sem pedir nada pra ninguém... onde está o problema disso??? recordo as perguntas que fizestes:
Um detalhe Francoop, os franceses estão transferindo a tecnologia SOMENTE DA CONSTRUÇÃO DO CASCO DO SUB NUCLEAR. Isto é apenas uma parte do projeto do subnuclear brasileiro.Porque será que não nos transfere a tecnologia do reator, coisa que ainda levaremos muitos anos para dominar? Por que a transferencia de tecnologia para a construção de subnuclear não é irrestrita como no caso dos Rafales?
e todas as minhas respostas estão acima... e eu sei bem que nenhum país transfere esse tipo de tecnologia, mas agora gostaria de saber, por que fez a pergunta abaixo se sabes muito bem disso também:
"Por que a transferencia de tecnologia para a construção de subnuclear não é irrestrita como no caso dos Rafales?"
O senhor sabe que a coisa que não é irrestrita é o sistema de propulsào, Reator, turbinas etc, no resto é, então qual foi a intenção no fazer esta pergunta, e todas as outras também, sendo que o senhor sabe que o reator tem que ser brasileiro, e que está é uma coisa profundamente estratégica até pra nós, pois assim saberíamos fazer mais importante de um submarino, o reator, pouco importando se um país transfere ou não a tecnologia dele... e tem nada de Cherrie não meu caro, melhor mesmo que esse tipo de tecnologia seja realizada aqui no Brasil, pela nossa marinha... o que queria com essa pergunta se o senhor ja sabia a resposta como afirma???
E como seria que o meu texto deu a entender isso :
Eu comentei o seu texto, pois pela forma como vc escreveu dá a entender que com a transferência de tecnologia seria suficiente para termos o nosso sub. Se eu mesmo falei varias vezes que o Reator não era incluso no pacote, alias por aqui todos sabem disso... eles(franceses) estão mantendo os acordos de Transferência de Tecnologia dos Submarinos,
e nos acordos não esta incluído o Reator, e isso todos por aqui sabem, não precisa ficar lembrando em cada postagem... e o senhor sempre vem com este papo ai pra confundir as aguas sobre as transferências reais de tecnologias que a França esta fazendo com os Submarinos, perguntando "Por que o Reator não"... bem já respondi isso mais de uma vez... e o senhor acha mesmo que o casco do submarino nuclear é menos estratégico tecnologicamente que um caça???
E repito, melhor mesmo que o nosso reator, que ja vem de quase 40 anos de desenvolvimento, seja somente nosso e secreto, e sempre disse isso quando interrogado e nunca tentei dizer o contrario....
agora querer misturar isso do reator com a afidabilidade dos franceses é que é difícil de engulir... alias não desce!!
Quanto ao “fascista” Hugo Chaves, poderíamos discutir fora deste tópico, sem problemas, mas como vcs tem aversão ao que se tem noticiado a respeito daquele país caribenho , afirmo que conheço a Venezuela(não sei se vc já conhece) e os EUA não são os causadores dos problemas internos, aliás é a mesmíssima muleta que apóia Cuba, culpando o embargo quando na verdade o sistema é que está obsoleto.
Beleza, te dou resposta la no topico do Chavez!!E mais uma vez colocas esse papo de ilha, e tudo mais no assunto pra desviar a atenção né... como dizem por ai, isso é : "ANTOLHOS IDEOLÓGICOS"de direita diga-se de passagem... e em democracia cada um pode ser o que quiser sem ter que ficar sempre se defendendo ou explicando o porque disso ou daquilo no que crê, pode-se ser o que quiser, e isso é positivo para a democracia!!
Resposta no Tópico do Chavez.... o senhor queria assim não???
viewtopic.php?f=11&t=10668&p=5132718#p5132718
já foi devidamente enquadrada pelo moderador, portanto acho desnecessário me alongar.
Quanto a isso ai tem nada a ver com o que a moderação me disse, ele simplesmente falou que estou me deixando guiar pela ideologia politica, e em algumas ocasiões parece pregar o ódio contra os Yankees... e conhecendo o que escrevo, tem razão em alguns pontos... em alguns pontos!
Mas agora o senhor vir ai pedir tutela para moderação por eu ter o meu estilo pessoal que o senhor considera agressivo, ou tentar influencia-la( Moderação) a me calar quando posto o que penso de forma direta, que muitas vezes é o contrario do que o senhor pensa, e o senhor não consegue responder claramente e sem truques verbais, é que ainda vem me dando adjetivos como agressivo, cínico, e despresante, é muito injusto para o debate...
Eu sempre chamei todos de "Senhor", pois assim fui educado... se o senhor o interpreta de forma pejorativa, bem, esse é mais um problema seu do que meu, ou coisa vinda de mim.
O senhor ainda não respondeu as minhas perguntas feitas la atras.... quando respondera????
viewtopic.php?f=1&t=13152&p=5127365&hil ... i#p5127365
Bem, e depois vem falar que sou eu o infantil, como disse em outra postagem, fugir do debate fazendo truques e malabarismos é que seria considerado infantil... te recordo no detalhe:
Isto é que chamo de atitude madura!
Agora, ficar ai falando que eu Francoorp tenho isso, faço aquilo e sou aquilo outro, como o senhor iniciou o texto acima, não seria muito correto por parte de ninguém do fórum... e depois ainda me da adjetivos pejorativos... eu sou o agressor cínico e depresante pelos outros, e etc... sim, sim... como não, tem razão, Deus é tua testemunha não é mesmo!!
Mas de mim receberá resposta sempre, e eu toco na ferida mesmo, de forma calma e tranqüila as vezes, e em outras com mais energia... o senhor goste ou não!!
Estou aqui a muito tempo, e pelo que recorde por
uma vez fui agressivo e violento sim, mas mesmo assim ainda não dei adjetivos à ninguém por aqui... ainda, vendo como o senhor faz comigo, talvez seja hora de responder na mesma moeda!!
Olha já tive varias discussões aqui dentro, e nenhum dos colegas usou este estratagema ai comigo, fizemos perguntas e tivemos respostas... mas fugir das perguntas, e ainda tentar de todo modo provocar uma reação violenta para se conseguir a expulsão ou coisa assim é a primeira vez... se o coloquei em embaraço fazendo perguntas que o senhor não consegue responder, bem, tudo isso é normal em um fórum... mas os colegas com quem ja discuti antes tiveram muito mais honra que o senhor, não usaram estratagemas deste tipo para tentar me calar... provocar para faze-lo perder a cabeça e cair na agressão gratuita... falhou feio meu camarada!!
E as respostas aos pontos que cito ainda não tive, em nenhuma delas o senhor sempre fugiu pela tangente e não me deu resposta alguma, e sou eu o desprezante pelos outros né!!
Vou fazer como o outro colega, basta com este tópico do FX2... ja fiquei meses e meses sem entrar neste tópico... melhor vir aqui quando acabar o programa do FX2!!!
