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Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Sáb Jun 11, 2011 12:55 am
por P. K. Liulba
P44 escreveu:
Despesa
Governo registou por duas vezes a compra dos submarinos

Margarida Peixoto
03/06/11 00:05


O ministro das Finanças, Teixeira dos Santos, inscreveu a factura dos submarinos no OE/10 e novamente no OE/11.

Se o Orçamento para este ano fosse executado como estava previsto, o défice em contabilidade de caixa teria uma folga de mil milhões.

O Governo registou duas vezes a despesa prevista com os submarinos adquiridos no ano passado. Embora o material militar tenha sido pago em Dezembro de 2010, conforme reconheceu o Ministério das Finanças ao Diário Económico, o Executivo voltou a pedir à Assembleia da República uma autorização para gastar mil milhões de euros este ano, para pagar os mesmos dois equipamentos militares.

A verba está inscrita no capítulo 60 do Orçamento do Estado (OE), que prevê as despesas excepcionais, e está sob a alçada do Ministério das Finanças. São mil milhões de euros e só foram introduzidos numa errata, entregue a 28 de Outubro no Parlamento, e não na primeira versão do OE/2011, conhecida duas semanas antes.

Os submarinos seriam pagos no último mês do ano, mas o OE/2011 já não voltou a ser alterado, ficando com uma folga aparente de mil milhões de euros, na despesa autorizada.
http://economico.sapo.pt/noticias/gover ... 19772.html
Ih...
Esses subs são uma dor de cabeça para a área econômica portuguesa, por maior que seja a alegria dos marujos com os mesmos.
Primeiros os germânicos não cumpriram o acordo de "Offset" (apesar de amarem serem pagos em dia, obviamente). Agora, a despesa com os submarinos é lançada no orçamento após já ter sido pago, no exercício anterior...

Sócrates foi um gênio da raça Portuguesa, e eu não sei o motivo da tamanha ingratidão dos lusos por tão augusta figura.

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Sáb Jun 11, 2011 6:44 am
por P44
P. K. Liulba escreveu:
Sócrates foi um gênio da raça Portuguesa, e eu não sei o motivo da tamanha ingratidão dos lusos por tão augusta figura.

Verdade... :mrgreen:

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Sáb Jun 11, 2011 2:48 pm
por tflash
Se eu fosse da máquina partidária do PS diria que assim compraram os quatro submarinos programados por outro governo PS mantendo apenas o custo operacional de dois.

Agora, o que será desse mil milhões?.... :roll:

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Sáb Jun 11, 2011 4:37 pm
por moura
Gente não entendo quase nada de submarinos mas não seria melhor Portugal devolver esses Subs para a Alemanha, se possivel é claro, e negociar com o Brasil a compra dos novos SBrs.
Creio que seria muito mais seguro e econômico para Potugal negociar com uma nação irmã como o Brasil.

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Sáb Jun 11, 2011 6:53 pm
por luis F. Silva
Moura escreveu:
Gente não entendo quase nada de submarinos mas não seria melhor Portugal devolver esses Subs para a Alemanha, se possivel é claro, e negociar com o Brasil a compra dos novos SBrs.
Creio que seria muito mais seguro e econômico para Potugal negociar com uma nação irmã como o Brasil.
Caro Moura
O SBR não é mais do que o Scorpéne francês, construído sob licença. O desenho é francês, desenho esse que foi eliminado quando da escolha dos nossos dois submarinos.

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Sáb Jun 11, 2011 8:09 pm
por moura
luis F. Silva escreveu:Moura escreveu:
Gente não entendo quase nada de submarinos mas não seria melhor Portugal devolver esses Subs para a Alemanha, se possivel é claro, e negociar com o Brasil a compra dos novos SBrs.
Creio que seria muito mais seguro e econômico para Potugal negociar com uma nação irmã como o Brasil.
Caro Moura
O SBR não é mais do que o Scorpéne francês, construído sob licença. O desenho é francês, desenho esse que foi eliminado quando da escolha dos nossos dois submarinos.
Luis,
pelo oque tenho acompanhado aqui no forum o nosso submarino será bem diferente dos Scorpénes franceses que foram oferecidos a Portugal, poderiam ser chamados de uma nova classe de subs.

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Sáb Jun 11, 2011 8:12 pm
por moura
E a questão maior seria a facilidade muito maior de negociar e trabalhar com brasileiros doque com alemães.

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Sáb Jun 11, 2011 8:18 pm
por luis F. Silva
Quanto ao SBr depois se verá a comunalidade ou as diferenças entre os dois. Claro que o Scorpene era uma parceria entre a França e a Espanha, e terão de haver algumas diferenças. Depois, não se devolvem submarinos como automóveis, para esperar dez anos por novos submarinos, mais a formação e treino das tripulações, e pessoal de manutenção, e o contrato de manutençaõ que dura a vida útil dos navios. Além disso, a partir da entrega já desvalorizaram.

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Sáb Jun 11, 2011 9:01 pm
por moura
luis F. Silva escreveu:Quanto ao SBr depois se verá a comunalidade ou as diferenças entre os dois. Claro que o Scorpene era uma parceria entre a França e a Espanha, e terão de haver algumas diferenças. Depois, não se devolvem submarinos como automóveis, para esperar dez anos por novos submarinos, mais a formação e treino das tripulações, e pessoal de manutenção, e o contrato de manutençaõ que dura a vida útil dos navios. Além disso, a partir da entrega já desvalorizaram.
Bom nisso você tem toda razão, a coisa é bem mais complicada.

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Ter Jul 05, 2011 2:18 pm
por P44
Novos submarinos apenas podem atracar no Alfeite, outros portos não reunem condições - CEMA

De Ana Basílio (LUSA) – Há 22 horas

Funchal, 04 jul (Lusa) - O chefe de Estado Maior da Armada admitiu hoje que os dois submarinos adquiridos por Portugal à Alemanha, devido à sua configuração, só podem atracar na base naval do Alfeite, em Lisboa, não existindo condições nos outros portos do país.

O almirante Saldanha Lopes falava aos jornalistas após uma audiência com o Representante da República, Ireneu Cabral Barreto, no âmbito de uma visita que efetua à Madeira sobre a possibilidade destes meios fazerem escala no porto do Funchal.

"Os novos submarinos têm um problema", disse, argumentando que pela sua configuração, precisam de uma "proteção adicional", pelo que "só há uma possibilidade de atracarem", na base naval do Alfeite, na capital portuguesa.

http://www.google.com/hostednews/epa/ar ... d=12764372

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Ter Jul 05, 2011 4:44 pm
por luis F. Silva
Ísso deve-se ao sonar lateral.

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Qua Jul 06, 2011 9:13 am
por tflash
Um ou dois pontões amovíveis que dessem para levar num C-130 ou em cima de um camião devem resolver o problema, digo eu. Em último caso, põe-se umas câmaras de ar de pneu de tractor. Enrascados é que não podemos ficar :mrgreen:

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Qua Jul 06, 2011 2:14 pm
por PRick
Não deve ser só o sonar de costado, mas também o abastecimento do sistema AIP, que necessita hidrogênio de alta pureza e oxigênio liquido. Normalmente, os portos não possuem tais facilidades, nem mesmo bases militares. Um dos motivos da Marinha do Brasil não ter aceito dos Type 214 oferecidos, porque os chucrutes não se disporam a modificar o desenho para retirar o AIP.

[]´s

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Qua Jul 06, 2011 2:39 pm
por soultrain
Os Subs navegam sem AIP, prick!!! Têm motores diesel também, ok?

Re: NRP TRIDENTE / NRP ARPÃO

Enviado: Qua Jul 06, 2011 2:42 pm
por P44
Que tem a ver o AIP com poder atracar ou não??????????? :?