Fórum Defesa Brasil

Bem que eu achei que tinha visto a garota em Cidade dos Homens.
Sobre o vídeo do Batata e sua turma (vídeo este que rodou a internet... e as bancas de dvds piratas) deu muito rolo, até corregedoria no meio. Acho que tão cedo eles não gravam suas ações de novo.
Mas tem uma parte meio estranha no vídeo, um policial com uma M4 apoiada em uma janela efetuando disparos meio que a esmo.

Sobre o fuzil da foto, pensei que fosse alguma versão de Type 53 com carregador.


No Orkut há fotos de outros traficantes, mas essas eram reais mesmo. Tinha metralhadora M1919 montada em reparo em cima de laje, entre outras.

Esse velho com a MT-12 é do filme também?

Ô Zero, mas aquele negócio de peso, coição, velharia que tanto falam que os policiais abominam???? Quer dizer que o FAL véio de guerra é o preferido pelo pessoal da frente é?



Ué, o Túlio tá trabalhando no Rio?

Carlos, cada policial tem a sua preferencia. Alguém que usou a vida inteira MADSEN e FAL, vai preferer a MADSEN e FAL pro resto da vida. Por isso há aquela corrente no EB que prefere o FAL e o 7,62. Agora pergunta pra algum PF que usou a vida inteira as Bushmaster M-4, Minimi, G-36 e MG-4 vai preferir isso ou as FAL e MADSEN da vida. Cada um se 'personaliza' melhor com um tipo de arma e assim é que fica.

rodrigo escreveu:De vez em quando, algumas fotos caem nas mãos da PMERJ:
http://img404.imageshack.us/img404/8467/foto6io7.jpg
http://img404.imageshack.us/img404/176/foto1aj4.jpg
http://img64.imageshack.us/img64/5164/foto3dm8.jpg
http://img64.imageshack.us/img64/1097/foto5mo6.jpg
http://img404.imageshack.us/img404/672/foto4dg5.jpg

Tem que bombardear essa merda e fim de papo.

Ué, o Túlio tá trabalhando no Rio?

Acho que não, o armamento é muito moderno para ele.

Carlos Mathias escreveu:Ô Zero, mas aquele negócio de peso, coição, velharia que tanto falam que os policiais abominam???? Quer dizer que o FAL véio de guerra é o preferido pelo pessoal da frente é?

Isso é muito relativo Carlos, é claro que o 7,62 tem problemas com peso, coice, menos munição e etc... mas é o preferido dos policiais cariocas, e como eles estão todos os dias aqui subindo o morro e favelas eu acho que a opinião deles conta mais do que de qualquer pessoa.

Mesmo nos EUA onde surgiu todo esse "conceito contra" o 7,62, o próprio SCAR está de volta com o 7,62, diversos soldados no Iraque e Afeganistão ainda estão usando o M-14 e até mesmo AKs, enfim... é um debate longo!

ZeRo4 escreveu:Hhuiahuieahuieae essa Guarnição ai matou 8 nakele dia no Complexo... os caras são bons msm!!! E do jeito q eu conheço o Batata, duvido que ele trocaria a Madsen pela Minimi, assim como a maioria dos Policiais "frente", que eu conheço nunca trocariam o PARA-FAL pelo M4/M16.

Não trocar uma Madsen por uma Minimi num combate urbano de curto alcance , subindo e descendo morro e escadarias acho um erro , isto que prefiro o .308 ao .223 , como munição-letalidade . O peso do equipamento , a ergonomia , a cadência de tiro e a muito maior capacidade de munição pelo mesmo peso de transporte da Mimimi são superiores.

Bolovo escreveu:Carlos, cada policial tem a sua preferencia. Alguém que usou a vida inteira MADSEN e FAL, vai preferer a MADSEN e FAL pro resto da vida. Por isso há aquela corrente no EB que prefere o FAL e o 7,62. Agora pergunta pra algum PF que usou a vida inteira as Bushmaster M-4, Minimi, G-36 e MG-4 vai preferir isso ou as FAL e MADSEN da vida. Cada um se 'personaliza' melhor com um tipo de arma e assim é que fica.

Sinceramente, quando se fala em morro, favela e tráfico em si a PF é parâmetro de que??? Eu nunca vi uma operação de grande porte da PF relacionado a morro ou favela, eu nunca vi a PF realizando uma grande operação em uma favela de grande porte do RJ...

Ai eu pergunto, pra que Minimi, G-36, MG-4 e o escambau pra prender 171 da zona sul??? Fala sério, pra mim (com todo respeito...) a maioria dos PFs são um bando de embusteiros, quando a chapa esquenta, quem "cai pra dentro do problema" são os PMs e os PCs e todos sabem disso.

Quando eles precisam subir algum morro ou favela, eles pedem auxílio pro BOPE ou pra CORE, e os homens do BOPE e da CORE preferem o bom e velho FAL, assim como os homens do CIGS preferem o bom e velho FAL. Quando tentam fazer alguma coisa sem o auxílio da polícia estadual, acabam sufocados ou encurralados, como no passado a um ou dois meses onde agentes da PF ficaram encurralados na rocinha, inclusiveu m sendo morto.

Sobre a Madsen, já tive oportunidades de conversar com o Batata e inclusive mostrar algumas alternativas para substituí-la e metralhadoras do estilo da Minimi estão completamente descartadas, tanto por ele quanto por outros policiais que operam a Madsen, zapiando pelas alternativas as armas que ele mais se interessou foi a RPK e a Ultimax 100, esta última é inclusive forte candidata a substituir a Minimi no USMC em um programa chamado de IAR.

Bolovo escreveu:Carlos, cada policial tem a sua preferencia. Alguém que usou a vida inteira MADSEN e FAL, vai preferer a MADSEN e FAL pro resto da vida. Por isso há aquela corrente no EB que prefere o FAL e o 7,62. Agora pergunta pra algum PF que usou a vida inteira as Bushmaster M-4, Minimi, G-36 e MG-4 vai preferir isso ou as FAL e MADSEN da vida. Cada um se 'personaliza' melhor com um tipo de arma e assim é que fica.

Bolovo , se o cara usou uma arma durante TODA a sua vida como ele poderá usá-la no RESTO da sua vida...? Noutra encarnação?

Dieneces escreveu:

ZeRo4 escreveu:Hhuiahuieahuieae essa Guarnição ai matou 8 nakele dia no Complexo... os caras são bons msm!!! E do jeito q eu conheço o Batata, duvido que ele trocaria a Madsen pela Minimi, assim como a maioria dos Policiais "frente", que eu conheço nunca trocariam o PARA-FAL pelo M4/M16.

Não trocar uma Madsen por uma Minimi num combate urbano de curto alcance , subindo e descendo morro e escadarias acho um erro , isto que prefiro o .308 ao .223 , como munição-letalidade . O peso do equipamento , a ergonomia , a cadência de tiro e a muito maior capacidade de munição pelo mesmo peso de transporte da Mimimi são superiores.

A questão não é que a Madsen seja melhor do que a Minimi, claro que não... mas para substituí-la precisamos de uma arma de projeto semelhante! e a Minimi é um outro tipo de arma, o ideal é um "fuzil pesado", alimentado por carregador ou tambor, justamente como a RPK ou a Ultimax 100...

Ai você irá perguntar o motivo... pois bem, todos os operadores da Madsen são integrantes de GATs (Grupamento de Ações Táticas), normalmente todos os setores de patrulhamento de cada batalhão conta com um GAT (setor alfa, bravo, charlie, delta... e por ai vai), O GAT é utilizado como pronta resposta e apoio tático em situações envolvendo o tráfico de drogas.

Normalmente uma equipe de GAT é composta de duas Blazers, com cerca de 10 Homens, 10 Homens em uma favela de médio-grande porte é uma quantidade muito pequena, portanto um homem não pode depender de outro para executar suas missões.

Usando metralhadoras alimentadas por cintas, o tempo para recarregar se torna muito longo, fazendo com que toda guarnição se movimente sempre ao redor do "metralhador", como se fosse uma espécie de "GC" do EB e isso nas favelas cariocas é suicídio, por isso temos então a preferência por armas alimentadas por carregadores.

No BOPE isso já é outra história, eles tem métodos e táticas completamente diferentes que permitem o uso de metralhadoras de cinta, tanto é que o Bope utiliza diariamente a HK-21.

ZeRo4 escreveu:

Bolovo escreveu:Carlos, cada policial tem a sua preferencia. Alguém que usou a vida inteira MADSEN e FAL, vai preferer a MADSEN e FAL pro resto da vida. Por isso há aquela corrente no EB que prefere o FAL e o 7,62. Agora pergunta pra algum PF que usou a vida inteira as Bushmaster M-4, Minimi, G-36 e MG-4 vai preferir isso ou as FAL e MADSEN da vida. Cada um se 'personaliza' melhor com um tipo de arma e assim é que fica.

Sinceramente, quando se fala em morro, favela e tráfico em si a PF é parâmetro de que??? Eu nunca vi uma operação de grande porte da PF relacionado a morro ou favela, eu nunca vi a PF realizando uma grande operação em uma favela de grande porte do RJ...

Ai eu pergunto, pra que Minimi, G-36, MG-4 e o escambau pra prender 171 da zona sul??? Fala sério, pra mim (com todo respeito...) a maioria dos PFs são um bando de embusteiros, quando a chapa esquenta, quem "cai pra dentro do problema" são os PMs e os PCs e todos sabem disso.

Quando eles precisam subir algum morro ou favela, eles pedem auxílio pro BOPE ou pra CORE, e os homens do BOPE e da CORE preferem o bom e velho FAL, assim como os homens do CIGS preferem o bom e velho FAL. Quando tentam fazer alguma coisa sem o auxílio da polícia estadual, acabam sufocados ou encurralados, como no passado a um ou dois meses onde agentes da PF ficaram encurralados na rocinha, inclusiveu m sendo morto.

Sobre a Madsen, já tive oportunidades de conversar com o Batata e inclusive mostrar algumas alternativas para substituí-la e metralhadoras do estilo da Minimi estão completamente descartadas, tanto por ele quanto por outros policiais que operam a Madsen, zapiando pelas alternativas as armas que ele mais se interessou foi a RPK e a Ultimax 100, esta última é inclusive forte candidata a substituir a Minimi no USMC em um programa chamado de IAR.

Quem sabe o Batata aceita uma Bren ou uma Degtyarev ...

Quem sabe você ache uma guarnição da PF que faça o mesmo que eles fizeram no Complexo do Alemão armados de Minimi e G-36

Vale lembrar ainda que ARMA é apenas uma "ferramenta", tanto é que os EUA estão passando um sufoco danado na mão do trio AK-RPK-RPG e esse trio é mais velho que a minha avó.

ATENÇÃO AE MODERAÇÃO

ZeRo4 escreveu:Quem sabe você ache uma guarnição da PF que faça o mesmo que eles fizeram no Complexo do Alemão armados de Minimi e G-36

Vale lembrar ainda que ARMA é apenas uma "ferramenta", tanto é que os EUA estão passando um sufoco danado na mão do trio AK-RPK-RPG e esse trio é mais velho que a minha avó.

ATENÇÃO AE MODERAÇÃO

A PF faz tão bem quanto a PM esse trabalho , Zero-4 , tão somente não tem efetivo para uma ação de cercar militarmente uma favela . Seu equipamento é muito melhor , atualmente.Existe Minimi que usa tambor também . Defender o uso atual de uma Madsen é algo anacrônico , seja quem for o defensor , seja onde for o seu emprego. O trio que vc salienta é bem mais recente que a Madsen , se for mais velho que a sua avó , você deve ter no máximo uns 18 anos , considerando as armas leves (final dos anos 50) . Se considerarmos os RPGs em uso no Iraque( RPG-7 em diante , que é o que tenho visto) , você é no máximo um bebê de colo.

Dieneces,

Se faz tão bem qual o último traficante de "grande porte" que a PF prendeu aqui no RJ??? NENHUM! Se eu for fazer a lista de quantos a PMERJ e principalmente a DRAE (Delegacia de Repressão a Armas e Explosivos) da PCERJ prendeu ou matou, eu vou ocupar uma página inteira...

a PF não faz o que a PCERJ e a PMERJ fazem e na minha humilde opinião nunca vão fazer... quando tentaram fazer sozinhos tomaram bola, repito, assim como cerca de dois meses atrás tentaram prender um traficante na Rocinha e se "fufu", na última operação da PF aqui no RJ eles solicitaram o apoio da CORE da PCERJ.

A PM nunca "cercou" militarmente nenhuma favela, tecnicamente isso aconteceu agora no complexo do alemão e não foi a PM que "cercou" a favela e sim a FNSP pra fazer cena. Não é questão de ser "melhor" ou "pior" mas questão de costume e apenas isso.

Pra finalizar, não defendi o uso da Madsen, mas sim de uma arma que siga o MESMO CONCEITO, a Madsen e a Minimi não dividem o mesmo CONCEITO apesar de serem classificadas como METRALHADORAS, armas que seguem o mesmo conceito e que seriam de grande VALIA seria justamente a RPK, a Ultimax (Que vai substituir as Minimi no USMC...) e etc. Como demonstrei e expliquei acima, a minimi não serve pra ser operada dentro da estruta dos GATs da PMERJ.

Ainda sobre armas, como disse acima, é uma mera FERRAMENTE, idade do projeto não quer dizer nada! Todas as Madsens da PMERJ foram praticamente REFEITAS artesanalmente, a Colt 1911 é uma prova CABAL disso, é ainda mais velha que a Madsen e muitos preferem a velha 1911 a Glocks ou Berettas (i.e US Army).