Fórum Defesa Brasil

"Capacho" foi um exagero com a França.

Na verdade, o meu medo é em caso de algum atrito (pesado) entre Brasil x OTAN a França ir ao banheiro e limpar com o "acordo estratégico". Obviamente é uma possibilidade remota tal atrito, enfim.

Boss escreveu:"Capacho" foi um exagero com a França.

Na verdade, o meu medo é em caso de algum atrito (pesado) entre Brasil x OTAN a França ir ao banheiro e limpar com o "acordo estratégico". Obviamente é uma possibilidade remota tal atrito, enfim.

Se os socialistas recuperarem o poder na França, vai acabar essa lua-de-mel com a OTAN. Se por ventura a extrema-direita ganhar, idem!!

Mas concordo com CM. A opção mais segura seria uma aproximação com a Rússia e a Índia no projeto PAK-FA.

Sds.

Não adianta arrastar correntes aos uivos feito assombração: vamos ter mesmo que levar ( ) de novo um caça do satanás ou de um de seus cupinchas. Quem mandou nascermos ao sul do Equador?

Luiz Bastos escreveu:

Pepê Rezende escreveu:Vcs são um bando de comunas. Não sabem que o Su35S não passa de um factóide? Real é o Gripen NG...

Abraços

Pepê

A vingança é um prato que se come frio. UUHHAAAAAAA

Jisuis ta vendo mas como já disseram aqui ele usa óculos escuros

Como diria Raulzito: "quem não tem colírio usa óculos escuro!!!"

O que me impressiona mesmo é como os russos conseguem fabricar um caça do porte e da complexidade do Su-35, com produtividade, em uma fábrica totalmente defasada, quase um "fundo de quintal".

[]'s

Os russos são mágicos...Poucos sabem, mas o Gagarin foi lançado de uma catapulta gigante instalada no Cáucaso.

Carlos Mathias escreveu:Agora vamos à marreta na cabeça.

Eu lembro perfeitamente quando falaram que o SU-35 era uma aposta de altíssimo risco, que a Rússia estava falida, que os fabricantes são todos uns museus de velharias; que não havia portas na fábrica, apenas buracos nas paredes por onde as pessoas passavam se arrastando, que o radar jamais ficaria pronto a tempo, que ninguém ia comprar e que o Brasil estaria financiando o PAK-FA, que isso e aquilo e mais uns duzentos quilos de m....

E agora?
Cadê o povo "entendido" ?

jesuis viu essa também?

Ah, se a Tia Dilma acordasse com vontade de jogar tudo para alto e tomar uma vodka....

Hader escreveu:Os russos são mágicos...Poucos sabem, mas o Gagarin foi lançado de uma catapulta gigante instalada no Cáucaso.

Se é você quem diz eu acredito.

Eles são terríveis Alberto. Terríveis.

Pena que falte culhão para brindar com um pouco de vodka a nova FAB. Meio a meio. Nem precisava ser full russian. (não a vodka, apenas os caças... )

Abraços!

Mas, mestre Hader...ia tirar logo a parte boa??? Quer dizer, fora as russas...

Abs!!

AlbertoRJ escreveu:O que me impressiona mesmo é como os russos conseguem fabricar um caça do porte e da complexidade do Su-35, com produtividade, em uma fábrica totalmente defasada, quase um "fundo de quintal".

[]'s

Por serem produtos fabricados em pequena quantidade os aviões não podem ser produzidos em linhas altamente automatizadas com montes de robôs e computadores, pois o custo de investimento ficaria absurdo e não poderia ser diluído na produção.

Por isso fábricas de aviões possuem uma grande quantidade de postos de trabalho manual, e algumas operações são quase artesanais mesmo. Os peças mais críticas são produzidas em máquinas CNC, onde só o que interessa é o ambiente dentro da máquina, e a montagem é basicamente "feita à mão". Para comprovar, vá a um aeroporto e verifique no visual mesmo as distâncias entre os rebites de qualquer parte não crítica da aeronave, e perceberá como elas variam de forma irregular.

Isto vale para a Boeing, a Embraer, ou qualquer fábrica na Rússia. Pode até haver alguma diferença na iluminação, na limpeza, etc..., mas os processos são sempre bem menos "glamurosos" do que nas fantásticas fábricas de automóveis, eletrônicos e bens de consumo (ou de chocolate) que vemos na televisão.

No caso russo em particular eles tem inclusive uma preocupação menor com aspectos que no ocidente se considera importantes, como a estética do produto final, e não se importam se ao longo do processo de construção dos seus caças as chapas pareçam amassadas ou arranhadas, desde que isto não prejudique a operação e a durabilidade do produto. De perto um caça russo novinho parece um automóvel usado. E com isso eles podem usar processos mais simples ainda, reduzindo o custo final de seus aviões.


Leandro G. Card

Leandro, eu acho que não é bem assim. Por exemplo, a asa do Rafale é montada por robôs.
E você pode procurar fotos da fábrica dos Flankers aqui mesmo nesse tópico para ter mais noção sobre o que estou falando.

Eu aproveito para explicar que não estava querendo falar mal da Sukhoi, dos russos ou fazer piada.
Eu realmente admiro a maneira como fazem isso e de forma alguma significa falta de qualidade do produto final.

[]'s

AlbertoRJ escreveu:Leandro, eu acho que não é bem assim. Por exemplo, a asa do Rafale é montada por robôs.
E você pode procurar fotos da fábrica dos Flankers aqui mesmo nesse tópico para ter mais noção sobre o que estou falando.

Como eu disse, algumas partes críticas são de fato feitas em máquinas CNC (por exemplo as semi-asas do AMX), e no caso do Rafa com robôs (elas são de material composto, e não podem ser totalmente usinadas). Mas isto é aplicado apenas onde necessário, veja em fotos da linha de montagem do Rafale mesmo quantos postos manuais existem. No caso da montagem principalmente o mesmo efeito da utilização de robôs pode ser obtido com simples gabaritos, o que demanda um número maior de dispositivos, mas por outro lado estes são mais simples. O tempo de montagem também é maior com gabaritos, mas devido à baixa produção esta não é uma questão realmente importante.

Como a Dassault é uma desenvolvedora de sistemas de programação de robôs (a linha Dened Robotics da sua subsidiária Dassault Systèmes), não duvido que eles tenham uma preferência pelos robôs, até para aproveitar recursos que já dispõem, e depois como forma de fazer propaganda. Outro ponto é o elevadíssimo custo da mão de obra na França, que pode diminuir a desvantagem do maior custo de implantação de postos robotizados. Mas muitas outras empresas aeronáuticas preferem sistemas diferentes.

Eu aproveito para explicar que não estava querendo falar mal da Sukhoi, dos russos ou fazer piada.
Eu realmente admiro a maneira como fazem isso,

[]'s

Eu percebi, estava apenas tentando explicar como é possível .


Um abraço,


Leandro G. Card

alcmartin escreveu:Mas, mestre Hader...ia tirar logo a parte boa??? Quer dizer, fora as russas...

Abs!!

Quê isso Comandante! Falava somente de caças...As russas podem vir todas (tanto a vodka quanto as ...russas! )

Abraços!

Russas?
Tinha duas delas, lindas, no estande da Rússia na LAAD.