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Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Ter Mai 13, 2025 3:01 pm
por FOXTROT
Passando para lembrar que foram caças chineses com armamento chinês que fizeram os abates de jatos de origem francesa e russa até que se prove o o contrário a versão é essa.

Saudações

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Ter Mai 13, 2025 4:10 pm
por prp
FOXTROT escreveu: Ter Mai 13, 2025 3:01 pm Passando para lembrar que foram caças chineses com armamento chinês que fizeram os abates de jatos de origem francesa e russa até que se prove o o contrário a versão é essa.

Saudações
Se fosse o fuderoso Gripen isso não teria acontecido.

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Ter Mai 13, 2025 4:33 pm
por knigh7
Pessoal,

Eu acabei de postar o abaixo no Poder Aéreo, e vou repetir aqui:

As FFAA da Índia fizeram uma conferência com a imprensa durante 7h no domingo. (É o link que eu havia colocado aqui há 3 paginas atrás):



Assisti apenas as primeiras 2h e meia mas eles só passavam informações sobre os ataques. Os jornalistas tentaram arrancar informações sobre combates aéreos e também de perdas de aeronaves. Mas eles sempre se esquivavam argumentando que ainda estavam em conflito numa contradição enorme porque encheram informações sobre o que atacaram. E nem precisei de ver as horas restantes porque não foi nada além daquilo que eu havia visto (e que saiu na Reuters com relação à areonaves, matéra que foi divulgada ontem no Poder Aéreo).

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Ter Mai 13, 2025 5:46 pm
por cabeça de martelo
FOXTROT escreveu: Ter Mai 13, 2025 3:01 pm Passando para lembrar que foram caças chineses com armamento chinês que fizeram os abates de jatos de origem francesa e russa até que se prove o o contrário a versão é essa.

Saudações
Obviamente que não podiam ser os F16, até porque os paquistaneses de acordo o FMS estão proíbidos de usar os mesmos contra a Índia.

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Ter Mai 13, 2025 7:36 pm
por prp
cabeça de martelo escreveu: Ter Mai 13, 2025 5:46 pm
FOXTROT escreveu: Ter Mai 13, 2025 3:01 pm Passando para lembrar que foram caças chineses com armamento chinês que fizeram os abates de jatos de origem francesa e russa até que se prove o o contrário a versão é essa.

Saudações
Obviamente que não podiam ser os F16, até porque os paquistaneses de acordo o FMS estão proíbidos de usar os mesmos contra a Índia.
Tem isso?
Por que raios o Paquistão comprou um avião que não pode ser usado contra seu inimigo?

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Ter Mai 13, 2025 10:05 pm
por gogogas
Os F-16 estavam no ar nos combates aéreo !

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Ter Mai 13, 2025 11:16 pm
por avc1
prp escreveu: Ter Mai 13, 2025 7:36 pm
cabeça de martelo escreveu: Ter Mai 13, 2025 5:46 pm

Obviamente que não podiam ser os F16, até porque os paquistaneses de acordo o FMS estão proíbidos de usar os mesmos contra a Índia.
Tem isso?
Por que raios o Paquistão comprou um avião que não pode ser usado contra seu inimigo?
cabeça de martelo vive no eurocentrismo dele, parado no tempo, esqueceu que o mundo hoje é multipolar e que a otan não significa nada.

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Qua Mai 14, 2025 4:52 am
por cabeça de martelo
prp escreveu: Ter Mai 13, 2025 7:36 pm
cabeça de martelo escreveu: Ter Mai 13, 2025 5:46 pm

Obviamente que não podiam ser os F16, até porque os paquistaneses de acordo o FMS estão proíbidos de usar os mesmos contra a Índia.
Tem isso?
Por que raios o Paquistão comprou um avião que não pode ser usado contra seu inimigo?
Os F16 já foram usados múltiplas vezes contra organizações terroristas e contra o Afeganistão.

Portugal também foi proibido pelos EUA de usar os caças Norte-Americanos no Ultramar, os F-16 doados pelos países europeus só o foram devido à autorização do Biden. Na verdade acho estranho, pessoal que frequenta o DB e que não sabe isto.

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Qua Mai 14, 2025 8:06 am
por Suetham
knigh7 escreveu: Ter Mai 13, 2025 4:33 pm Pessoal,

Eu acabei de postar o abaixo no Poder Aéreo, e vou repetir aqui:

As FFAA da Índia fizeram uma conferência com a imprensa durante 7h no domingo. (É o link que eu havia colocado aqui há 3 paginas atrás):



Assisti apenas as primeiras 2h e meia mas eles só passavam informações sobre os ataques. Os jornalistas tentaram arrancar informações sobre combates aéreos e também de perdas de aeronaves. Mas eles sempre se esquivavam argumentando que ainda estavam em conflito numa contradição enorme porque encheram informações sobre o que atacaram. E nem precisei de ver as horas restantes porque não foi nada além daquilo que eu havia visto (e que saiu na Reuters com relação à areonaves, matéra que foi divulgada ontem no Poder Aéreo).
Dificilmente eles vão confirmar suas perdas oficialmente. Se confirmarem, vão esperar no mínimo um ano.

Os ataques aéreos contra o Paquistão foram abragentes mas não destruiu as bases aéreas como alegam:
Imagem


Bholari - um hangar atingido

Jacobabad - um hangar atingido

Base Aérea de Sukkur
Imagem

Está tendo muita desinformação indiana. Claro que ainda há negação quanto ao Rafale, mas estão amplificando os ataques aéreos contra o Paquistão. Começando pelo fato de alegarem de ter atingido um depósito de armas nucleares. Então, eles alegam que um avião do Departamento de Energia dos EUA estava sobrevoando o espaço aéreo para monitorar a radiação, o mais engraçado é que a aeronave é da PAF:


Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Qua Mai 14, 2025 8:08 am
por Suetham
Ataques da PAF

Uma visão sobre a PAF vs IAF



Apesar do devaneio indiano, o HQ-9 é um sistema bastante caro, o que é demonstrado pela compra de apenas uma bateria HQ-9P para o exército do Paquistão desde 2021. Pode haver ainda menos HQ-9BE em serviço com a PAF. Simplesmente não há como o Paquistão defender toda a sua principal infraestrutura militar usando a série HQ-9; mesmo que o sistema HQ-9 estivesse presente nessas bases aéreas durante o ataque da Índia, as forças de defesa poderiam ter reservado o HQ-9 para mísseis visando partes altamente críticas da base aérea, enquanto deixavam outros mísseis passarem. Para registro, isso é supostamente o que aconteceu durante o ataque do Irã à Base Aérea de Nevatim em outubro de 2024.

Tudo isso quer dizer que a maior fraqueza da rede HQ-9P/BE do Paquistão são os números (densidade). Mesmo que os lançadores existentes gastassem todos os seus projéteis com uma taxa de acerto de 100%, os mísseis indianos ainda teriam chegado aos seus alvos.

Só é possível avaliar a eficácia de um sistema se tivermos a taxa de acerto do alvo (ou seja, número de acertos bem-sucedidos/número de mísseis lançados), e não porque uma área supostamente defendida pelo referido sistema foi atingida.

O Paquistão pode melhorar essa situação comprando alternativas mais baratas, como o HQ-22/FK-3, embora eu não tenha certeza de quanto mais baratos esses sistemas seriam. O HQ-16FE, de alcance superior, também supostamente está em serviço no Paquistão, mas não há evidências fotográficas disso, além disso, eu esperaria que o número desses sistemas fosse muito pequeno.

O único caso comprovado de que a DAAe do Paquistão pareceu efetiva foi em Karachi:




Parece realmente que 4 caças abatidos confirmados.

O Rafale confirmado:
https://asn.flightsafety.org/asndb/year/2025/1/VT
https://asn.flightsafety.org/wikibase/509280

Algumas indicações de que os indianos avaliaram o desempenho de seus sistemas e aeronaves:
https://www.ndtv.com/india-news/india-p ... 6155/amp/1
100 To 150 Missiles Every Year: Inside India's New BrahMos Production Unit

BrahMos is a universal precision-strike missile that can be launched from land, sea, and air platforms.

https://www.livemint.com/news/india/sat ... 28044.html
India fast-tracks $3-billion spy satellite scheme following Operation Sindoor​

New Delhi: India is looking to give its satellite-based surveillance capabilities a rapid makeover, as the country navigates a tenuous ceasefire with neighbour Pakistan after the worst hostilities seen since a war between them in 1971.

The Centre has tasked three private firms–Ananth Technologies, Centum Electronics, and Alpha Design Technologies–to compress their satellite development timeline from four years to 12-18 months, according to three people aware of the matter. The satellites are now targeted to be ready by end-2026 or earlier instead of end-2028, the three people said, requesting anonymity due to the matter’s sensitivity.

One of the satellites–under advanced stages of development by Ananth Technologies–may even be ready this year itself, one of the people cited above said. It would be launched either aboard Isro’s heavy rocket, Launch Vehicle Mark-III (LVM3), or Elon Musk-backed SpaceX—depending on their respective mission schedules this year.

https://www.indiatoday.in/india/story/s ... 2025-05-13
India seeks additional S-400 missile defence systems from Russia: Sources

After the S-400's successful performance during Operation Sindoor, India has reportedly requested more such units from Russia to bolster its air defence.

https://bharatkarnad.com/2025/05/10/raf ... n-for-mfa/
Rafale failed in Sindoor! Rethink this French option for MFA

Minhas considerações sobre a IAF:
Atualização dos Su-30MKI
Encomenda de mais 114 Rafales
6-8 AWACs o mais rápido possível
6-12 reabastecedores
Encomenda massiva de Astra Mk 1 e acelerar o Astra Mk 2/3
Desenvolver o mais rápido o AMCA Mk1 e pressionando a HAL a produzir o AMCA com motores que não sejam americanos
Encomendar em conjunto com o item 7 outro caça de 5ª geração para introduzir mais cedo do que o AMCA, talvez o Su-57
Expansão da produção do Tejas

AAe:
Encomenda de mais 5-8 baterias do S-400 atualizado
Encomenda de mais MR-SAM e Akash 2 para aumentar a cobertura AAe
Mais C-UAV em todas as frentes negando o espaço aéreo

O item mais crítico aqui parece ser o Su-30MKI. A saga do Super Sukhoi já dura mais de uma década, inteiramente culpa da Índia, primeiro por abraçar as sanções americanas e impedir o envolvimento russo na atualização do Sukhoi, como era o planejado desde o início. Depois, a encomenda de mísseis RVV-SD/RVV-MD, especialmente no caso do RVV-SD de 110 km é superado pelo PL-15E de 145 km. A IAF está permanecendo cada vez mais atrás em termos de tecnologia e sua grande frota de MKI é parte de culpa nisso.

Eles nem mesmo deram um passo mais modesto de pelo menos atualizar sua frota para algo semelhante ao padrão Su-30SM2, envolvendo um radar Bars atualizado e, crucialmente, a capacidade de disparar o RVV-BD de longo alcance de 200 km. Se tivessem feito isso, até mesmo o combo J-10C/PL-15E teria sido duramente pressionado, o RVV-BD pode não ser tão ágil quanto o PL-15E, mas faz seu trabalho pela força bruta, grande, longo alcance, muito rápido e grande ogiva. A Ucrânia mostra que o R-37 russo é o míssil mais perigoso de se enfrentar, com provavelmente muitos abates a seu crédito, então não deve ser menosprezado.

Esta é uma das razões pelas quais o Su-30MKI aparentemente teve um desempenho abaixo da média tanto em 2019 (o RVV-AE básico era superado pelo AIM-120C naquela época) quanto agora.

Outro aspecto da aquisição de armas indianas que devem reexaminar é a aquisição de AWACs. A Índia adotou a estratégia de importar AWACs grandes e caros em pequenas quantidades, resultando em uma frota de AWACs que não podia se dar ao luxo de perder nem de substituir facilmente em caso de perdas. A PAF, por outro lado, adotou a estratégia de adquirir uma plataforma menor e menos capaz, porém mais atrativa e em número suficiente. Embora a PAF tenha conseguido utilizar seus AWACs com grande eficácia, a IAF provavelmente hesitou em arriscar a implantação de seus AWACs em situações de risco.

Outro aspecto que podemos avaliar é a eficácia do BrahMos que parece ser muito preciso e foi capaz de furar a AAe paquistanesa. Não atoa que eles parecem que irão expandir a produção dos mísseis.

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Qua Mai 14, 2025 9:17 am
por Suetham
https://www.thenews.com.pk/print/131138 ... n-pakistan
Bunyan-um-Marsoos: How PAF cut IAF down to size after Indian attack on Pakistan

Success of PAF is not only being acknowledged by world but Indians are also finding it difficult to deny

"During this offensive, the PAF used J-10C jets, which were equipped with PL-15 missiles. It is pertinent to mention here that the range bearing of these missiles is between 230km and 280km, and according to sources, the longest shot taken by Pakistan’s jets on that night was 98 nautical miles, which means India’s jets were targeted from the distance of 190km."

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Qua Mai 14, 2025 1:55 pm
por knigh7
Segundo o The Telegraph, os PL-15E não ligaram seus radares na fase terminal. Foram guiados até o fim por satélites chineses e IA. E a India passou a utilizar os Rafales há mais de 300km da fronteira depois disso. :shock:

Se for verdade, minha nossa...
https://www.defesaaereanaval.com.br/ana ... s-indianos

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Qua Mai 14, 2025 6:30 pm
por FOXTROT
cabeça de martelo escreveu: Qua Mai 14, 2025 4:52 am
prp escreveu: Ter Mai 13, 2025 7:36 pm
Tem isso?
Por que raios o Paquistão comprou um avião que não pode ser usado contra seu inimigo?
Os F16 já foram usados múltiplas vezes contra organizações terroristas e contra o Afeganistão.

Portugal também foi proibido pelos EUA de usar os caças Norte-Americanos no Ultramar, os F-16 doados pelos países europeus só o foram devido à autorização do Biden. Na verdade acho estranho, pessoal que frequenta o DB e que não sabe isto.
O nome disso é coleira, gastar milhões do contribuinte e não poder usar contra seu principal inimigo?

Vamos ver os próximos capítulos, eu vejo dois países se preparando para o próximo round.

Saudações

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Qua Mai 14, 2025 9:41 pm
por Pablo Maica
knigh7 escreveu: Qua Mai 14, 2025 1:55 pm Segundo o The Telegraph, os PL-15E não ligaram seus radares na fase terminal. Foram guiados até o fim por satélites chineses e IA. E a India passou a utilizar os Rafales há mais de 300km da fronteira depois disso. :shock:

Se for verdade, minha nossa...
https://www.defesaaereanaval.com.br/ana ... s-indianos
Parece que as informações desse texto foram retiradas de um post no Reddit, falsamente creditado ao Memphis Barker que é colunista do The telegraph. O texto original dele não cita nenhum dos dados existentes no post do reddit e replicados pelo DAN.

Aqui é o texto original:

https://www.telegraph.co.uk/world-news/ ... hter-jets/

Aqui uma mensagem repostada pelo Memphis Barker na sua conta do X ( https://x.com/memphisbarker ) sobre o texto falso creditado ao seu nome:




Um abraço e t+ :)

Re: Conflito INDO-PAQUISTANÊS

Enviado: Qua Mai 14, 2025 11:33 pm
por knigh7
A matéria verdadeira é aquilo que já se sabia. Nada demais.

Pegaram uma materia com título interessante deturparam-na a e a postaram no reddit