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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Ter Mar 15, 2011 4:09 pm
por Pablo Maica
Affff peço que desconsiderem a minha outra mensagem...

Não sei pq estava na cabeça como sendo o canhão do BMP-3 30mm e não o de 100mm.

Um BMP-3 com cahão de 100mm + capacidade de lançar o Kornet viria bem a calhar.


Um abraço e t+ :D

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Ter Mar 15, 2011 7:02 pm
por FCarvalho
Carlos Mathias escreveu:Procurem pelos vídeos dos Merkava israelenses sendo abatidos por KORNET no Irã, tm tiro míssil que atravessa os CC israelenses, um dos mais pesadamente blindados do mundo.
Carlos, qdo e onde foi que os Merkava se encontraram com forças iranianas?

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Ter Mar 15, 2011 7:08 pm
por FCarvalho
Pablo Maica escreveu:Affff peço que desconsiderem a minha outra mensagem...

Não sei pq estava na cabeça como sendo o canhão do BMP-3 30mm e não o de 100mm.

Um BMP-3 com cahão de 100mm + capacidade de lançar o Kornet viria bem a calhar.


Um abraço e t+ :D
Apenas para constar, a torre Elbit que equipará os Guarani também possui capacidade de lançar misseis AT, além do canhão de 30mm. Na verdade mísseis tipo Spike, salvo engano. E estes são múiltiplo emprego.

Então porque não pensar em uma versão 8x8 VBCI daquele bldo com esta torre para o CFN e outra com canhão 105/120, que volto a dizer, fariam o mesmo trabalho ou até melhor que os SK-105? Seriam um dupla "duplamente" melhor que a atual, e com produção nacional.

abs

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Ter Mar 15, 2011 7:12 pm
por Carlos Mathias
Erro meu, Libano/Hesbola. :mrgreen:

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Ter Mar 15, 2011 7:36 pm
por Carlos Mathias
Apenas para constar, a torre Elbit que equipará os Guarani também possui capacidade de lançar misseis AT, além do canhão de 30mm. Na verdade mísseis tipo Spike, salvo engano. E estes são múiltiplo emprego.

Então porque não pensar em uma versão 8x8 VBCI daquele bldo com esta torre para o CFN e outra com canhão 105/120, que volto a dizer, fariam o mesmo trabalho ou até melhor que os SK-105? Seriam um dupla "duplamente" melhor que a atual, e com produção nacional.
Sim, seria uma ótima oportunidade.
Porém temos o problema da mobilidade destes veículos em TT para acompanhar os CLANF e etc.

Eu penso que:

- Os FN tem tudo de prateleira mesmo, em termos de CCs.
- Não mudaria nada em termos de compras, apenas de fornecedor.
- Acrescentaria as capacidades que eu citei e economizaria na logísitica, diminuindo o nº de viaturas, estoque e etc.
- Aumentaria muito o poder de combate e substanscialmente o transporte.

Mas, se eles acham que não, é não.

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Qua Mar 16, 2011 8:31 am
por cabeça de martelo
Os vossos Fuzos são da "escola Norte-Americana", sabem que outra unidade de Fuzileiros que também é dessa escola? A IM Espanhola. E sabem o que eles usam?

M-60A3 TTS (Sk-105)
Piranha IIIC 8x8 (o mesmo, acho)
AAV-7A1 (o mesmo, acho)
Humvee ( outros veiculos TT)

Vejam como os vosso Fuzos estão equipados e vejam se não há uma certa semelhança.

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Qua Mar 16, 2011 8:35 am
por WalterGaudério
cabeça de martelo escreveu:Os vossos Fuzos são da "escola Norte-Americana", sabem que outra unidade de Fuzileiros que também é dessa escola? A IM Espanhola. E sabem o que eles usam?

M-60A3 TTS (Sk-105)
Piranha IIIC 8x8 (o mesmo, acho)
AAV-7A1 (o mesmo, acho)
Humvee ( outros veiculos TT)

Vejam como os vosso Fuzos estão equipados e vejam se não há uma certa semelhança.
Perfeito. Acho até que na artilharia leve, tb usam o Light Gun

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Qua Mar 16, 2011 8:41 am
por FABIO
Prezado Walter voçe sabe quando chega o próximo lote de veiculos Mowaag III piranha para
os fuzileiros navais??? o lord nauta aventou sobre a possibilidade de mais CC SK-105,tomara
que venham os FN precisam :wink: falando nisso bem que o Obama poderia nos oferecer
mais Clanf veiculos de combate anfibio para nós :mrgreen:

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Qua Mar 16, 2011 8:56 am
por cabeça de martelo
WalterGaudério escreveu:
cabeça de martelo escreveu:Os vossos Fuzos são da "escola Norte-Americana", sabem que outra unidade de Fuzileiros que também é dessa escola? A IM Espanhola. E sabem o que eles usam?

M-60A3 TTS (Sk-105)
Piranha IIIC 8x8 (o mesmo, acho)
AAV-7A1 (o mesmo, acho)
Humvee ( outros veiculos TT)

Vejam como os vosso Fuzos estão equipados e vejam se não há uma certa semelhança.
Perfeito. Acho até que na artilharia leve, tb usam o Light Gun
Na verdade usam o M-109 A-2, quem usa os Light Gun são a Legião, Páras e Montanha.

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Qua Mar 16, 2011 9:28 am
por cabeça de martelo
Já agora deixo aqui umas fotos da última aquisição dos Fuzileiros Portugueses:

http://poadu.files.wordpress.com/2011/02/d-09-dem-02_0049.jpg http://poadu.files.wordpress.com/2011/02/0159b.jpg

Mas os Fuzos Portugueses são da escola Britânica (Royal Marine Commandos).

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Qua Mar 16, 2011 3:32 pm
por Carlos Mathias
Mas a coisa é tão rígida assim que não pode ter nada que não seja americano?

Acho que estão mais reais que o próprio rei. :roll:

Não tem nenhuma iniciativa?
Não tem nenhuma capacidade de improvisação e planejamento próprio, a ponto de ter de copiar tudo tim tim por tim tim?

Bem, pelo menos eu fui um pouco mais longe e imaginei um CFN muito bem armado, muito melhor armado que agora.
Mas se ser contra o espelho num poooooode, fazer o quê, né?:

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Qua Mar 16, 2011 3:54 pm
por FCarvalho
Carlos Mathias escreveu:Sim, seria uma ótima oportunidade.
Porém temos o problema da mobilidade destes veículos em TT para acompanhar os CLANF e etc.

Eu penso que:

- Os FN tem tudo de prateleira mesmo, em termos de CCs.
- Não mudaria nada em termos de compras, apenas de fornecedor.
- Acrescentaria as capacidades que eu citei e economizaria na logísitica, diminuindo o nº de viaturas, estoque e etc.
- Aumentaria muito o poder de combate e substanscialmente o transporte.

Mas, se eles acham que não, é não.
Carlos, fora algum erro de conceito meu, os CLANFS são veiculos bldos de desembarque anfibios. Originalmente projetados para dar proteção blindada aos USMC na rampa Navio-Praia, e acompanhar a infantaria até o limite externo da ZD. A partir daí, os fuz atuariam como infantaria mec., junto com os Piranha e M1A1.

Mas creio que tu nostastes que desde a primeira guerra do golfo, eles tem sido usados pelo USMC como VBCI, junto aos M1A1, não porque fossem projetados para isso exatamente, mas por uma lacuna na existencia de um blindado específico para isso no USMC. Acabou que a moda pegou e eles tem desde lá atuado neste aspecto, o que levou nosso CFN a "copiar" num certo sentido a experiência. Se ela é válida ou não, só o próprio CFN pode responder.

Quanto a questão serem TT, conforme a doutrina do CFN, sua cavalaria deve ser tão "ligeira" quanto sua infantaria. Neste caso, a ideia de um veiculo totalmente TT fica a cargo dos SK-105, que são responsáveis pelo apoio de fogo e AC. Posso estar enganado, mas a doutrina de emprego da cavalaria no CFN difere bastante daquilo que se faz no EB. O que não quer dizer que não haja a necessidade de um veiculo da categoria VBCI que possa acompanhar os CC's, na condfição TT.

Mas aí me vem um pensamento. Os atuais VBCI's 8x8 são quase tão eficientes quanto CC's no quesito TT, e hora este conceito parece estar sendo demonstrado na Franca com os seus VBCI's e Lecrerc's. Neste sentido, acredito que o próprio requesito de mobilidade do CFN poderia habilitar uma futura dupla Guarani VBCI x VBC - MR.

No entanto, não descartaria uma hipotese de no lugar dos SK-105, o CFN pudesse operar alguns Leo 1A5, em numero suficiente para constituir um um RCB naval.

Salvo engano, no PEAMB, a FFE constituirár-se em Bgda Anfibia quaternária. Isto com certeza abriria o caminho para termos ao menos um btl fuz nav atuando como infantaria blda, em apoio à brigada, como os demais operando Piranha/Guarani.

Mas é aguardar pra ver.

abs

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Qua Mar 16, 2011 4:05 pm
por Carlos Mathias
Enfim, deixa rolar...

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Qua Mar 16, 2011 5:50 pm
por talharim
O CFN nao precisa de quantidade por isso pode se dar ao luxo de ter qualidade.

Se um dia vier a ter um MBT será do nivel de um Abrams ou Challenger.

Re: Corpo de Fuzileiros Navais

Enviado: Qua Mar 16, 2011 6:08 pm
por FCarvalho
talharim escreveu:O CFN nao precisa de quantidade por isso pode se dar ao luxo de ter qualidade.

Se um dia vier a ter um MBT será do nivel de um Abrams ou Challenger.
Um MBT para o CFN terá que ter no máximo peso de combate entre 40/50t. Lembrar que esses veiculos terão que operar em navios e hovercraf de desembarque com limitações de espaço e peso.

abs