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Enviado: Qui Fev 07, 2008 10:26 pm
por faterra
Tigershark escreveu:Sigo em dúvida,e no compasso de espera.É difícil acreditar que o NJ e o Mangabeira tenham ido à Moscou sem antes informar/sondar os russos sobre a viabilidade das negociações,e depois anunciar que elas não foram tão produtivas... :roll:


Tô na mesma linha de pensamento!

Enviado: Qui Fev 07, 2008 10:27 pm
por Carlos Mathias
Vamos analisar a seriedade destas notas? Mas vamos ser sérios também, tá bom? Vejam isso:

Os helicópteros russos são novos, mas com desenho antigo e, por isso, mais baratos. A impressão é de que eles dispõem de um grande estoque e querem se desfazer dele. Os helicópteros franceses são mais modernos e nos dariam a possibilidade da parceria - disse Jobim.


Prá quem tem olhos e quer ver, o Jobim tá é metendo o pé na jaca legal.
Se o heli russo é novo , como é que vem de estoques? Estoques de helis? Ele visitou a URSS?
Meu caros amigos, vamos parar de torcida, nem eu que tenho a carteira Nº 1 do Flanker club acreditaria se o Jobinho chegasse e falasse que a França quer descarregar um estoque de helis NOVOS. Porra, heli novo não vem de estoque, vem da fábrica cacete!

Por fim, o artigo desmente tudo que veio antes nele mesmo com esta pérola:

Este assunto também foi tratado com os franceses na semana passada. E deve voltar à agenda durante o encontro do presidente Luiz Inácio Lula da Silva e Sarkozy em Cayenne, na França, dia 12. Jobim frisou que não tratou da compra de caças na Rússia.


Ora, se está tudo certo na França, vai voltar a tratar de quê então? Acertou ou não? Fechou opu não?
E o Principal da visita à Rússia foi o quê? Se "acertaram" os subs e helis na França, então é... FX-2. A última frase, quase apagada de tão pequena, é emblemática, mas parece que o povo não leu até o fim.

Lembram que serão assinados acordos entre os dois países? Cooperação militar e tecnológica; mas como é que agora o cara me vem com esse pap de black-box russo?

Muuuita calma nessa hora, a guilhotina me parece que está sendo montada pro falastrão. E quem puxa corda é "ela".

Enviado: Qui Fev 07, 2008 10:39 pm
por Penguin
piratadabaixada escreveu:Senhores, isto é coerente com o que o Alexandre Fontoura postou sobre a postura de negociação russa. Vai ver os indianos e chineses sabem o caminho das pedras.


Muita negociacao e dinheiro. Porem com a melhora das financas russas, este caminho tende a se limitar.

Os russos estao ficando escolados...se transferem certas tecnologias, matam a galinha dos ovos de ouro.

Logo logo terao forte concorrencia dos Chineses em areas dominadas pelos russos....devem estar com as barbas de molho...

Com os indianos...estes vao por enquanto de turbinas GE F-404IN. Qt ao Brahmos:

India lacks tech to build BrahMos engine
http://www.hindustantimes.com/StoryPage ... Mos+engine

New Delhi Photos

New Delhi, February 01, 2008
First Published: 03:06 IST(1/2/2008)
Last Updated: 03:25 IST(1/2/2008)


Hyped as the ultimate success story in the field of military joint ventures, the world's only supersonic cruise missile, Brahmos, has come under attack over some aspects of transfer of technology (ToT) from Russia.

In a presentation made before Defence Minister AK Antony during a seminar on defence R&D and technology management on Tuesday, a former chairman of Hindustan Aeronautics Limited (HAL) raised the issue of India not possessing the technology to manufacture the missile's liquid fuel ramjet engine. Implying that India would be in a tight spot if the Russians pulled out, former HAL boss CGK Nair said, "We cannot make the missile on our own. In future, the country should seek complete access to technology. If not, we can be held to ransom."

Aside from ToT, problems of cost escalation and inordinate delays surrounding new acquisitions have cast doubts over Russia’s reliability. The defence ministry-supported Society of Defence Technologists (SODET), an organisation tasked with reviewing dependence on imported technology, shared Nair’s concerns.

Given the sensitive nature of Indo-Russian defence ties, Antony refused comments on ToT issues regarding Brahmos. The missile has a range of 290 kms and comes with identical configuration for land, sea and sub-sea platforms.

Rejecting the criticism, BrahMos Aerospace CEO & MD Dr A Sivanthanu Pillai told HT from Coimbatore, “The Indian contribution cannot be underestimated. If the Russians are doing the engine, we are pitching in with technology that makes sure the engine, we are pitching in with technology that makes sure the missile is bang on target. Why assume one partner will go?”

Pillai laid emphasis on building ties with the Russians. The Indians are doing the guidance systems, avionics, weapon control, airframe and control launchers for Brahmos. He said Brahmos was not a technology transfer missile and both partners had equal stake. The joint venture company plans to build a hypersonic cruise missile whose engine is likely to be developed by India.

But K Santhanam, an ex-chief adviser of the Defence Research and Development Organisation, doubted if the Russians would part with engine technology, saying it was not in the interest of foreign suppliers to lessen the dependence of their customers. “Besides, there’s no point if complete ToT is not cost-effective,” he said.

Enviado: Qui Fev 07, 2008 10:45 pm
por Penguin
Immortal Horgh escreveu:
LeandroGCard escreveu:
Bolovo escreveu:
EDSON escreveu:A Folha ta recebendo algum por fora.

Tudo com os russos é complicado.

Os russos são complicados, mas por outros motivos. :lol:


Sei não, India, China, Coréia do Norte, Irã, e vários outros países conseguiram tecnologia russa ao longo dos anos, antes e depois depois da guerra fria, sem muitos problemas. Na área espacial eles também não costumam colocar problema nenhum, cooperam com os europeus, vendem motores de foguete para os americanos, etc... .

Acho que nesta relação Brasil x Rússia o problema não está do lado de lá não...

Leandro G. Card

P.S.- Bolovo, eu não tirei o dia para pegar no teu pé não, foi só coincidência que os posts que eu achei interessante responder eram seus, não é nada pessoal. Um grande abraço!


A China obteve sim, mas por engenharia reversa.


[ ]s


Muita coisa foi sim e nao so dos russos. Porem para isso eh necessario aumentar os investimentos em P&D de forma consistente. Diria que ate para absorver de forma "legal" eh necessario aumentar os investimentos em P&D. Nao ha nehum sinal disso, tirando as promessas do SNA.

Enviado: Qui Fev 07, 2008 10:53 pm
por Jin Jones
Tigershark escreveu:Em tempo: Acho bem possível que estas declarações do Jobim sejam preparadas para "suavizar" a visita aos EUA.....



BINGO !

Jin

Enviado: Qui Fev 07, 2008 11:03 pm
por Juliano Lisboa
Jobin vai a França e acerta os Helis e Sub. França feliz.
Jobin vai a Russia e tanta frango por nanotecnologia hehehe, não consegue e diz, vcs que recusaram.
Jobin vai aos EUA pega F-15. EUA feliz duas vezes. Uma por vender e outra por sacanear Chaves e Russia.

Fim da novela.

Enviado: Qui Fev 07, 2008 11:12 pm
por Jin Jones
Carlos Mathias escreveu:Vamos analisar a seriedade destas notas? Mas vamos ser sérios também, tá bom? Vejam isso:

Os helicópteros russos são novos, mas com desenho antigo e, por isso, mais baratos. A impressão é de que eles dispõem de um grande estoque e querem se desfazer dele. Os helicópteros franceses são mais modernos e nos dariam a possibilidade da parceria - disse Jobim.


Prá quem tem olhos e quer ver, o Jobim tá é metendo o pé na jaca legal.
Se o heli russo é novo , como é que vem de estoques? Estoques de helis? Ele visitou a URSS?
Meu caros amigos, vamos parar de torcida, nem eu que tenho a carteira Nº 1 do Flanker club acreditaria se o Jobinho chegasse e falasse que a França quer descarregar um estoque de helis NOVOS. Porra, heli novo não vem de estoque, vem da fábrica cacete!

Por fim, o artigo desmente tudo que veio antes nele mesmo com esta pérola:

Este assunto também foi tratado com os franceses na semana passada. E deve voltar à agenda durante o encontro do presidente Luiz Inácio Lula da Silva e Sarkozy em Cayenne, na França, dia 12. Jobim frisou que não tratou da compra de caças na Rússia.


Ora, se está tudo certo na França, vai voltar a tratar de quê então? Acertou ou não? Fechou opu não?
E o Principal da visita à Rússia foi o quê? Se "acertaram" os subs e helis na França, então é... FX-2. A última frase, quase apagada de tão pequena, é emblemática, mas parece que o povo não leu até o fim.

Lembram que serão assinados acordos entre os dois países? Cooperação militar e tecnológica; mas como é que agora o cara me vem com esse pap de black-box russo?

Muuuita calma nessa hora, a guilhotina me parece que está sendo montada pro falastrão. E quem puxa corda é "ela".


To achando que o teu SU-35 subiu no telhado :twisted: :twisted: :twisted:

Quanta imaginação !

Vc. está me lembrando esses ufólogos, que veem ET's em tudo q. é lugar.
Porque está tão difícil de aceitar, que os Russos esnobam o NJ, porque o BR não caiu no conto do " frango X caças ".

O Brasil foi lá para ser tratado como potencia emergente e recebeu um tratamento de republiqueta latrino americana.

O novo Czar, o Sr. Vladimir Putin que até uns 5 anos atrás, estava na maior pindaiba, com o chapéu na mão implorando dinheiro de qualquer um e fazendo qualquer acordo por uns trocados ( India e China na prod. do SU-27/30 ), agora q. as coisas melhoraram por lá, os grandes pensadores de lá :lol: :lol: :lol: elegeram o " Generalicimo Chavez" como parceiro na AL.

Que bom q. eles são inteligentes 8-]

Jin

Enviado: Qui Fev 07, 2008 11:15 pm
por Túlio
Juliano Lisboa escreveu:Jobin vai a França e acerta os Helis e Sub. França feliz.
Jobin vai a Russia e tanta frango por nanotecnologia hehehe, não consegue e diz, vcs que recusaram.
Jobin vai aos EUA pega F-15. EUA feliz duas vezes. Uma por vender e outra por sacanear Chaves e Russia.

Fim da novela.



F-16 e OLHES LÁ... 8-]

Daí eu vou pra galeeeeeera, volto até a beber.... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Enviado: Qui Fev 07, 2008 11:16 pm
por Jin Jones
Juliano Lisboa escreveu:Jobin vai a França e acerta os Helis e Sub. França feliz.
Jobin vai a Russia e tanta frango por nanotecnologia hehehe, não consegue e diz, vcs que recusaram.
Jobin vai aos EUA pega F-15. EUA feliz duas vezes. Uma por vender e outra por sacanear Chaves e Russia.

Fim da novela.


Isso não vale, PÔ !

Vc ja contou o final [018]

Estraga prazeres.......

Jin

Enviado: Qui Fev 07, 2008 11:17 pm
por PRick
Jin Jones escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Vamos analisar a seriedade destas notas? Mas vamos ser sérios também, tá bom? Vejam isso:

Os helicópteros russos são novos, mas com desenho antigo e, por isso, mais baratos. A impressão é de que eles dispõem de um grande estoque e querem se desfazer dele. Os helicópteros franceses são mais modernos e nos dariam a possibilidade da parceria - disse Jobim.


Prá quem tem olhos e quer ver, o Jobim tá é metendo o pé na jaca legal.
Se o heli russo é novo , como é que vem de estoques? Estoques de helis? Ele visitou a URSS?
Meu caros amigos, vamos parar de torcida, nem eu que tenho a carteira Nº 1 do Flanker club acreditaria se o Jobinho chegasse e falasse que a França quer descarregar um estoque de helis NOVOS. Porra, heli novo não vem de estoque, vem da fábrica cacete!

Por fim, o artigo desmente tudo que veio antes nele mesmo com esta pérola:

Este assunto também foi tratado com os franceses na semana passada. E deve voltar à agenda durante o encontro do presidente Luiz Inácio Lula da Silva e Sarkozy em Cayenne, na França, dia 12. Jobim frisou que não tratou da compra de caças na Rússia.


Ora, se está tudo certo na França, vai voltar a tratar de quê então? Acertou ou não? Fechou opu não?
E o Principal da visita à Rússia foi o quê? Se "acertaram" os subs e helis na França, então é... FX-2. A última frase, quase apagada de tão pequena, é emblemática, mas parece que o povo não leu até o fim.

Lembram que serão assinados acordos entre os dois países? Cooperação militar e tecnológica; mas como é que agora o cara me vem com esse pap de black-box russo?

Muuuita calma nessa hora, a guilhotina me parece que está sendo montada pro falastrão. E quem puxa corda é "ela".


To achando que o teu SU-35 subiu no telhado :twisted: :twisted: :twisted:

Quanta imaginação !

Vc. está me lembrando esses ufólogos, que veem ET's em tudo q. é lugar.
Porque está tão difícil de aceitar, que os Russos esnobam o NJ, porque o BR não caiu no conto do " frango X caças ".

O Brasil foi lá para ser tratado como potencia emergente e recebeu um tratamento de republiqueta latrino americana.

O novo Czar, o Sr. Vladimir Putin que até uns 5 anos atrás, estava na maior pindaiba, com o chapéu na mão implorando dinheiro de qualquer um e fazendo qualquer acordo por uns trocados ( India e China na prod. do SU-27/30 ), agora q. as coisas melhoraram por lá, os grandes pensadores de lá :lol: :lol: :lol: elegeram o " Generalicimo Chavez" como parceiro na AL.

Que bom q. eles são inteligentes 8-]

Jin


Você não percebeu, essa imaginação tem nome SPUTINIK, depois de uma GF você imagina até que o Putin é um democrata e num gosta de polônio. :twisted: :twisted:

[ ]´s

Enviado: Qui Fev 07, 2008 11:18 pm
por Jin Jones
[018]

Enviado: Qui Fev 07, 2008 11:21 pm
por Glauber Prestes
Juliano Lisboa escreveu:Jobin vai a França e acerta os Helis e Sub. França feliz.
Jobin vai a Russia e tanta frango por nanotecnologia hehehe, não consegue e diz, vcs que recusaram.
Jobin vai aos EUA pega F-15. EUA feliz duas vezes. Uma por vender e outra por sacanear Chaves e Russia.

Fim da novela.
E não é a pior das hipóteses...É muito boa até.

Enviado: Qui Fev 07, 2008 11:41 pm
por orestespf
E a resposta a minha pergunta: por que o Saito não viajou com o Jobim pra França-Rússia? Pensem... Pensem... Pensem...

A resposta pra "tudo" está nesta ingênua pergunta.


Sds,

Orestes

Enviado: Qui Fev 07, 2008 11:43 pm
por piratadabaixada
Por que o Saito não vai decidir a parada.

Enviado: Qui Fev 07, 2008 11:43 pm
por PRick
orestespf escreveu:E a resposta a minha pergunta: por que o Saito não viajou com o Jobim pra França-Rússia? Pensem... Pensem... Pensem...

A resposta pra "tudo" está nesta ingênua pergunta.


Sds,

Orestes


Porquê ele não abriu o olho e dançou! [018]

[ ]´s