Fórum Defesa Brasil

Francoorp escreveu:Pode ser, mas tomo por base outras construções civis por ai, como as que passam nos Doc's... 28 meses para construir um MEga Shopping cheio de esculturas e obras de arte... e assim por diante... mas se os senhores dizem que é curto o tempo, então ta bão!!

E beleza essa parte ai de entregas por partes, isso pode ser positivo!

É que para comparar, mesmo que a grosso modo, você precisa de uma obra semelhante, um exemplo uma fábrica de automóveis, para as edificações e utilidades e uma obra de metrô para o túnel. Um túnel em solo de boa qualidade avança metros por dia, em solo ruim ou mole o avanço diário cai violentamente.

Resumindo, é um prazo ousado, mas factível, vai depender das dificuldades encontradas durante a obra, tanto técnicas, como surpresas no solo, excesso de chuvas, dificuldades de mão de obra especializada, dificuldades para fornecimento de material e equipamentes, adequação de projetos, etc quanto financeiras.

Abraço

Loki

thelmo rodrigues escreveu:Brasil planeja frota nuclear Sun, 21 Nov 2010 07:07:35 -0200

Marinha brasileira vai ter seis submarinos atômicos e mais 20 de propulsão convencional até 2047
Roberto Godoy

Boa matéria do Godoy !

Já vi e muito boa mesmo!

Esse tipo de matéria do Godoy somente prejudica o conceito que o leitor leigo brasileiro tem das forças armadas, pois é de profunda utopia e ufanismo. Ainda lembro-me das matérias publicadas sobre nossos projetos navais do futuro: 12 corvetas classe Inhaúma, os projetos de sub brasileiros, fragatas antiaéreas baseadas na Niterói etc. etc. A realidade todos conhecem, bem guardem o artigo de preferência imprimam daqui a 6 anos veremos o primeiro Scorpene, isso deve ocorrer pois os franceses estão construindo este barco. Agora o nuclear em 11 anos.

Seria melhor antes consertar e revisar todas as turbinas a gás que estão inoperantes nas nossas escoltas, colocar os helicópteros para voar, navegar mais etc. etc.

Seria melhor antes consertar e revisar todas as turbinas a gás que estão inoperantes nas nossas escoltas, colocar os helicópteros para voar, navegar mais etc. etc.

Isso é grave mesmo.

JL escreveu:Esse tipo de matéria do Godoy somente prejudica o conceito que o leitor leigo brasileiro tem das forças armadas, pois é de profunda utopia e ufanismo. Ainda lembro-me das matérias publicadas sobre nossos projetos navais do futuro: 12 corvetas classe Inhaúma, os projetos de sub brasileiros, fragatas antiaéreas baseadas na Niterói etc. etc. A realidade todos conhecem, bem guardem o artigo de preferência imprimam daqui a 6 anos veremos o primeiro Scorpene, isso deve ocorrer pois os franceses estão construindo este barco. Agora o nuclear em 11 anos.

Seria melhor antes consertar e revisar todas as turbinas a gás que estão inoperantes nas nossas escoltas, colocar os helicópteros para voar, navegar mais etc. etc.

Oh, meu, vá lá e reclama então com a Marinha Brasileira ! O jornalista somente relatou em matéria pública o que a MB vem noticiando há alguns meses, todos nós aqui no fórum DB conhecemos o PEAMB.

Se você acha que não vai rolar nada, isso é opinião SUA. Que difere da opinião da MB.

[]s, Roberto

Roberto, são estas matérias absurdas que levam ao descrédito da população, quando se fala que vai se fazer isto e aquilo e depois não se faz nem 10 % do que se prometeu.
Comer sardinha e arrotar caviar. To um pouco de saco cheio de acompanhar assuntos ligados as FA brasileiras, porque ou se fala que vai se fazer isso e isso ou então somente se fala de podres e problemas.
A realidade esta complicada, porque tudo é muito caro e dificil atuar com a verba que a MB tem para gastar.
Agora quanto ao Sr. Godoy, penso que deveria escrever romances, ficções pois todos os seus textos são nessa base, ficções ufanistas de Brasil super potência mundial. O que esse jornalista já escreveu no passado, que na época eram textos lindos e apaixonantes hoje são verdadeiras bobagens o que o Godoy escreve não tem nenhum crédito para mim. Perguntem para ele onde esta o míssil Barracuda, o nosso míssel cruiser etc. etc.
Pelo retrospecto do passado tenho todo o direito de não gostar dos textos deste tipo, odeio o ufanismo, aburdamente irreal. Até potências como França e Grã-Bretanha estão tendo dificuldades na área naval, mas o Brasil movido pelas forças sobrenaturais do pré-sal, terá a sua super frota nuclear.
Com relação a situação das nossas "pobres" forças armadas, poderia ficar aqui, falando olha o navio x esta com o equipamento y inoperante, o navio A esta com o sistema B quebrado. Olha faltou, faltou aquilo. Mas não vou fazer isso. A realidade esta bem vísivel na polêmica do FX2 e em outros pontos. Nossos militares são heróis que fazem muito com o pouco que tem a mão.
Quem acredita no Godoy, não conhece os quartéis e as bases das FA.
Desculpem se incomodo, mas eu acreditava nestas baboseiras há mais de 20 anos atrás, quando o Sr. Godoy já vinha escrevendo por aí.

rcolistete escreveu:

JL escreveu:Esse tipo de matéria do Godoy somente prejudica o conceito que o leitor leigo brasileiro tem das forças armadas, pois é de profunda utopia e ufanismo. Ainda lembro-me das matérias publicadas sobre nossos projetos navais do futuro: 12 corvetas classe Inhaúma, os projetos de sub brasileiros, fragatas antiaéreas baseadas na Niterói etc. etc. A realidade todos conhecem, bem guardem o artigo de preferência imprimam daqui a 6 anos veremos o primeiro Scorpene, isso deve ocorrer pois os franceses estão construindo este barco. Agora o nuclear em 11 anos.

Seria melhor antes consertar e revisar todas as turbinas a gás que estão inoperantes nas nossas escoltas, colocar os helicópteros para voar, navegar mais etc. etc.

Oh, meu, vá lá e reclama então com a Marinha Brasileira ! O jornalista somente relatou em matéria pública o que a MB vem noticiando há alguns meses, todos nós aqui no fórum DB conhecemos o PEAMB.

Se você acha que não vai rolar nada, isso é opinião SUA. Que difere da opinião da MB.

[]s, Roberto

Lamentavelmente, tocaio, o histórico da MB e das FFAA brasileiras em geral é esse... Até hoje estamos aguardando o Tapuia e a segunda unidade da classe Barroso.

RobertoRS escreveu:

rcolistete escreveu: Oh, meu, vá lá e reclama então com a Marinha Brasileira ! O jornalista somente relatou em matéria pública o que a MB vem noticiando há alguns meses, todos nós aqui no fórum DB conhecemos o PEAMB.

Se você acha que não vai rolar nada, isso é opinião SUA. Que difere da opinião da MB.

[]s, Roberto

Lamentavelmente, tocaio, o histórico da MB e das FFAA brasileiras em geral é esse... Até hoje estamos aguardando o Tapuia e a segunda unidade da classe Barroso.

Infelizmente, como e prache no Brasil, faltou recursos para a construção de uma segunda corveta e do Tapuia. Em minha opinião estes navios fazem falta a MB. Poderiam ter sido construidos, em menor tempo até, caso as FAA's de uma das maiores economias do planeta fossem de fato prioridade de fato.

Sds

Lord Nauta

Pensando no artigo do Sr. Godoy, resolvi revirar as minhas lembranças e buscando no meu armário pequei algumas revistas antigas sobre defesa e encontrei alguns artigos interessantes:

Revista Defesa Latina nº 22 ano 1983, preço de capa Cr$ 500,00, página 16: “Brasil vai construir doze corvetas”, ao todo, serão construídos 12 corvertas, quatro de cada vez, e, mantido o atual planejamento, a primeira delas deverá estar em operação já em 1987.

Em outro revista, uma Tecnlogia & Defesa n.º 14, ano 1984, preço de capa Cr$ 2.500,00, uma reportagem na página 44, muito interessante “Vida nova para os CT brasileiros”. Neste artigo era relatado um estudo da MB para dar um super up-grade nos CT.s com mísseis antiaéreos Barak , mísseis antinavio Gabriel – 10 rampas e canhões TCM 30 cada um com dois tubos de 30 mm. Os israelenses iam transformar os CT.s em um barco interessante, agora ia ser remendo novo em calça velha.

Já em 1984, na edição de n.º31, preço de capa Cz$ 12,00, tinha matérias mais interessantes como na página 16, sobre o MAADA – Míssil Antiaéreo de Defesa de Área, que seria um projeto baseado no foguete Sonda I e que estes mísseis nacionais estariam em uso nas futuras fragatas antiaéreas brasileiras que estarão em provas de mar em meados do ano 2000. Na página 18 tinha uma matéria sobre o “Solar” , tinha até desenhos com o míssil um Roland nacional montado em um reparo container igual ao FILA sobre o caminhão Tectran do Astros. A o diretor do CTA na época era o famoso Brigadeiro Hugo Piva.

Segurança & Defesa n.º 03 ano de 1985, uma fantástica entrevista com um dos maiores comandantes da Marinha o Almirante Maximiano E.S. Fonseca. Entre os temas abordados: Guarda Costeira brasileira; Um estaleiro da Bazán no Brasil, criando a Aratu Construções Navais S/A; Produção de minas marítimas da empresa Minar italiana no Brasil; Submarino nuclear em operação no ano 2000; Uma pista de pouso de 1300 metros na Ilha da Trindade.

Para quem deseja saber, o Brasil quase fabricou o Gabriel III um excelente míssil, os judeus estavam precisando de dinheiro e ofereceram a transferência da arma ao Brasil, só que a Avibrás e a Engesa estavam vendendo bastante para Líbia e Iraque e pressionaram o ministério da Marinha, para melar o negócio, pois não queriam atrapalhar as “excelentes” relações com os Árabes, inventaram o tal do Barracuda, decantado em prosa pela mídia. O Barracuda nunca existiu e o Gabriel foi oferecido par a África do Sul, resultou no Scorpion e no programas de mísseis sul-africanos como o modelos guiados por calor e até o BVR R-Darter e foram os sul africanos décadas depois que ajudaram nós a acabar o Piranha. Oportunidade perdida. Como foi perdida a fábrica de torpedos instalada no Rio de Janeiro.

JL escreveu:Pensando no artigo do Sr. Godoy, resolvi revirar as minhas lembranças e buscando no meu armário pequei algumas revistas antigas sobre defesa e encontrei alguns artigos interessantes:

Revista Defesa Latina nº 22 ano 1983, preço de capa Cr$ 500,00, página 16: “Brasil vai construir doze corvetas”, ao todo, serão construídos 12 corvertas, quatro de cada vez, e, mantido o atual planejamento, a primeira delas deverá estar em operação já em 1987.

Em outro revista, uma Tecnlogia & Defesa n.º 14, ano 1984, preço de capa Cr$ 2.500,00, uma reportagem na página 44, muito interessante “Vida nova para os CT brasileiros”. Neste artigo era relatado um estudo da MB para dar um super up-grade nos CT.s com mísseis antiaéreos Barak , mísseis antinavio Gabriel – 10 rampas e canhões TCM 30 cada um com dois tubos de 30 mm. Os israelenses iam transformar os CT.s em um barco interessante, agora ia ser remendo novo em calça velha.

Já em 1984, na edição de n.º31, preço de capa Cz$ 12,00, tinha matérias mais interessantes como na página 16, sobre o MAADA – Míssil Antiaéreo de Defesa de Área, que seria um projeto baseado no foguete Sonda I e que estes mísseis nacionais estariam em uso nas futuras fragatas antiaéreas brasileiras que estarão em provas de mar em meados do ano 2000. Na página 18 tinha uma matéria sobre o “Solar” , tinha até desenhos com o míssil um Roland nacional montado em um reparo container igual ao FILA sobre o caminhão Tectran do Astros. A o diretor do CTA na época era o famoso Brigadeiro Hugo Piva.

Segurança & Defesa n.º 03 ano de 1985, uma fantástica entrevista com um dos maiores comandantes da Marinha o Almirante Maximiano E.S. Fonseca. Entre os temas abordados: Guarda Costeira brasileira; Um estaleiro da Bazán no Brasil, criando a Aratu Construções Navais S/A; Produção de minas marítimas da empresa Minar italiana no Brasil; Submarino nuclear em operação no ano 2000; Uma pista de pouso de 1300 metros na Ilha da Trindade.

Para quem deseja saber, o Brasil quase fabricou o Gabriel III um excelente míssil, os judeus estavam precisando de dinheiro e ofereceram a transferência da arma ao Brasil, só que a Avibrás e a Engesa estavam vendendo bastante para Líbia e Iraque e pressionaram o ministério da Marinha, para melar o negócio, pois não queriam atrapalhar as “excelentes” relações com os Árabes, inventaram o tal do Barracuda, decantado em prosa pela mídia. O Barracuda nunca existiu e o Gabriel foi oferecido par a África do Sul, resultou no Scorpion e no programas de mísseis sul-africanos como o modelos guiados por calor e até o BVR R-Darter e foram os sul africanos décadas depois que ajudaram nós a acabar o Piranha. Oportunidade perdida. Como foi perdida a fábrica de torpedos instalada no Rio de Janeiro.

Fabrica de torpedos no RJ?!

Sim, já tivemos uma.

Carlos Mathias escreveu:Sim, já tivemos uma.

Detalhes?

Marino, Lord Nauta e Walter.

Tivemos inclusive com máquinario instalado e também havia alguma coisa sobre transferência de tecnologia de um torpedo italiano filoguiado, salvo engano era o A184. Depois acabamos comprando o Tigerfish inglês.