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Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Ter Ago 16, 2011 8:26 pm
por delmar
Túlio escreveu:Concordo integralmente. Me baseei em TEUS escritos para postar isso. 8-]
Houve um político populista e paulista, Ademar de Barros, que foi candidato a presidente da república do Brasil com a frase "Fé em Deus e pé na tábua". Mais ou menos no espírito do "ou vai ou racha". Isto nunca deu certo, seja aqui seja lá fora.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Ter Ago 16, 2011 10:36 pm
por P. K. Liulba
PRick escreveu:O Dólar já está a 1,58 por Real, estou com medo do novo mergulho da moeda dos EUA. Não sei mais o que poderemos fazer, agora existe espaço para até uma queda nos juros, porém, isso não vai deter a queda do Dólar se a situação dos EUA piorar.

[]´s
Basta adotar controle cambial. Banda do Dólar entre 1,75~1,85.
Nada que um decreto, com um pouco de coragem, não resolva...

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Ter Ago 16, 2011 11:41 pm
por Penguin
P. K. Liulba escreveu:
PRick escreveu:O Dólar já está a 1,58 por Real, estou com medo do novo mergulho da moeda dos EUA. Não sei mais o que poderemos fazer, agora existe espaço para até uma queda nos juros, porém, isso não vai deter a queda do Dólar se a situação dos EUA piorar.

[]´s
Basta adotar controle cambial. Banda do Dólar entre 1,75~1,85.
Nada que um decreto, com um pouco de coragem, não resolva...
Ai o PIB em dólares sofreria uma queda de mais de 15% e voltaríamos a ser a 10a economia do mundo.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Ter Ago 16, 2011 11:53 pm
por AlbertoRJ
Penguin escreveu:
P. K. Liulba escreveu: Basta adotar controle cambial. Banda do Dólar entre 1,75~1,85.
Nada que um decreto, com um pouco de coragem, não resolva...
Ai o PIB em dólares sofreria uma queda de mais de 15% e voltaríamos a ser a 10a economia do mundo.
Isso não tem tanta importância assim. O PIB PPP não mudaria.

[]'s

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 12:40 am
por PRick
Penguin escreveu:
P. K. Liulba escreveu: Basta adotar controle cambial. Banda do Dólar entre 1,75~1,85.
Nada que um decreto, com um pouco de coragem, não resolva...
Ai o PIB em dólares sofreria uma queda de mais de 15% e voltaríamos a ser a 10a economia do mundo.
De modo nenhum, se não falha a memória se faz um Dólar médio anual para se fazer a conversão do PIB, ano passado o dólar médio deve ter sido mesmo 1,75, por aí. Então não faria diferença. Porém, o problema não é esse, mas fazer isso é um problema quando boa parte dos Dólares que vão vir será para investimento direto.

A melhor maneira seria baixar os juros de forma mais rápida, mas aí depende de outros fatores na ótica do BACEN. Ainda acho que a flutuação suja do câmbio a melhor.

[]´s

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 3:35 am
por lubra
P. K. Liulba escreveu:
PRick escreveu:O Dólar já está a 1,58 por Real, estou com medo do novo mergulho da moeda dos EUA. Não sei mais o que poderemos fazer, agora existe espaço para até uma queda nos juros, porém, isso não vai deter a queda do Dólar se a situação dos EUA piorar.

[]´s
Basta adotar controle cambial. Banda do Dólar entre 1,75~1,85.
Nada que um decreto, com um pouco de coragem, não resolva...

acho que entendi os números. estão visíveis. vou procurar outras coisas exatamente agora. depois eu paro.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 10:01 am
por cabeça de martelo
Cimeira conjunta
Sarkozy e Merkel querem uma taxa Tobin e um novo governo para a zona euro


Os dois governantes querem uma taxa sobre as transacções financeiras e um novo governo económico da zona euro, liderado por Van Rompuy

A chanceler alemã Angela Merkel chegou hoje ao Eliseu pelas 15h (hora de Lisboa), onde se encontrou com Sarkozy para debater soluções para a crise na zona euro, que tem estado a afectar fortemente os mercados. De acordo com as agências, ambos apresentavam um semblante descontraído.

Além da nova taxa sobre os mercados financeiros, a França e a Alemanha tencionam propôr aos 17 Estados-membros da zona euro que adoptem uma regra de equilíbrio das finanças públicas antes do Verão de 2012, anunciou hoje o Presidente francês, Sarkozy, durante uma conferência de imprensa que se seguiu ao encontro com Merkel.

Já a criação de uma taxa Tobin, a aplicar às transacções financeiras dentro da União Europeia, irá ser proposta em Setembro. "Os ministros das Finanças alemão e francês colocarão sobre a mesa uma proposta comum, em Setembro próximo, para taxar as transacções financeiras.

A necessidade de uma taxa desta natureza é "evidente", declarou por seu turno Angela Merkel, também na conferência de imprensa. No entanto, os dois governantes europeus não avançaram pormenores sobre a modalidade que irá ser proposta.

Uma das possibilidades, que foi popularizada por James Tobin - e passou a servir para nomear este género de taxas - consiste na aplicação de um imposto muito ligeiro sobre os movimentos internacionais de capitais.

Euro precisa de Governo forte

Por outro lado, os dois países irão também sugerir a criação de um "verdadeiro governo da zona euro", indicou Sarkozy, que comentou: "Nós vamos na direcção de uma integração económica reforçada da zona euro".

Este novo governo económico teria um mandato de dois anos e meio e seria dirigido pelo actual presidente do Conselho Europeu, Herman Van Rompuy. Esta proposta será incluída numa carta a enviar a Van Rompuy na quarta-feira de manhã, amanhã.

“Queremos expressar a nossa vontade absoluta de defender o euro e assumir as responsabilidades particulares da França e da Alemanha na Europa e termos em todos estes assuntos uma união completa de pontos de vista”, expressou o governante francês.


Contra as euro-obrigações

"Não creio que as euro-obrigações nos irão ajudar actualmente", declarou também Merkel a seguir ao encontro com Sarkozy, reiterando a posição que Berlim tem vindo a defender sobre este tema.

O Presidente francês, por seu turno, considerou que esta opção poderia colocar "gravemente em perigo" os países com as melhores avaliações e que só deverá colocar-se essa hipótese no final de um processo de integração europeia.

A emissão de euro-obrigações, defendida por vários países europeus, destinar-se-ia a substituir as emissões de dívida que são realizadas pelos Estados, algumas das quais têm estado a ser alvo de más avaliações pelas agências de notação financeira.

Também qualquer possibilidade de aumento da dotação do fundo de estabilidade financeira, criado em 2010 para socorrer a Irlanda e depois Portugal, foi para já afastada. Os economistas consideram que os 750 milhões de euros de dotação não chegam para prestar socorro a outros países, como a Itália, mas Sarkozy e Merkel consideraram ontem que o dinheiro disponível é "suficiente".

A reunião de hoje já estava prevista desde 21 de Julho, quando se realizou a cimeira da zona euro relativa aos problemas da dívida grega. Nessa altura, Sarkozy e Merkel acordaram entre si um reencontro “antes do final do Verão”, para discutirem o reforço do Governo económico da zona euro.

Entretanto, os problemas na zona euro têm-se vindo a avolumar, mas também fora da Europa, nomeadamente a revisão em baixa da notação financeira da dívida pública dos EUA pela Standard & Poor’s.

“Os mercados aguardam um sinal muito forte: há algum piloto aos comandos da zona euro? Vamos finalmente falar a uma só voz no seio do eixo franco-alemão e parar de alimentar a cacofonia que dura depois de tantos meses?”, questionava-se um analista francês em declarações à AFP, antes do início do encontro.

:arrow: http://www.publico.pt/Economia/sarkozy- ... 507865?p=1

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 10:13 am
por LeandroGCard
PRick escreveu:
Penguin escreveu: Ai o PIB em dólares sofreria uma queda de mais de 15% e voltaríamos a ser a 10a economia do mundo.
De modo nenhum, se não falha a memória se faz um Dólar médio anual para se fazer a conversão do PIB, ano passado o dólar médio deve ter sido mesmo 1,75, por aí. Então não faria diferença. Porém, o problema não é esse, mas fazer isso é um problema quando boa parte dos Dólares que vão vir será para investimento direto.

A melhor maneira seria baixar os juros de forma mais rápida, mas aí depende de outros fatores na ótica do BACEN. Ainda acho que a flutuação suja do câmbio a melhor.

[]´s
A queda dos juros seria uma das ações fundamentais para evitar a valorização ainda maior do real, mas sozinha teria pouco efeito, principalmente no caso da crise americana se aprofundar. Mas outras medidas são possíveis, como o aumento ainda maior do IOF sobre operações financeiras internacionais e a quarentena de 60 ou 90 ou mesmo mais dias para os dólares que entrarem (o que tem a vantagem de não penalizar os investimentos reais).

A fixação do valor do real seria a última medida a ser tomada, pois seria artificial e poderia gerar sérias distorções, além de ser diplomaticamente difícil de manter.


Leandro G. Card

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 11:12 am
por cabeça de martelo
Democracia ("demo+kratos") é um regime de governo em que o poder de tomar importantes decisões políticas está com os cidadãos (povo), direta ou indiretamente, por meio de representantes eleitos — forma mais usual.
Onde é que isso está a ser respeitado pelo Sarkozy e pela Merkel? Eles decidiram por todos os povos da zona euro e sem dar satisfações a ninguém. Alguém acredita que a UE é ainda uma instituição democrática?

Já parece a "democracia" de Napoleão e o "socialismo" de Hitler. :evil:

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 11:16 am
por PRick
cabeça de martelo escreveu:
Democracia ("demo+kratos") é um regime de governo em que o poder de tomar importantes decisões políticas está com os cidadãos (povo), direta ou indiretamente, por meio de representantes eleitos — forma mais usual.
Onde é que isso está a ser respeitado pelo Sarkozy e pela Merkel? Eles decidiram por todos os povos da zona euro e sem dar satisfações a ninguém. Alguém acredita que a UE é ainda uma instituição democrática?

Já parece a "democracia" de Napoleão e o "socialismo" de Hitler. :evil:
Apesar da minha brincadeira, vai ou racha, isso quase nunca acontece, está claro que Alemanha e França não querem aumentar o nível de integração, se não tiverem mais poder dentro dessa maior integração. Nada de socializar as dívidas. Acho que os dois sócios preferem até um calote controlado de Grécia, Portugal e Irlanda.

[]´s

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 11:33 am
por Bourne
LeandroGCard escreveu:A queda dos juros seria uma das ações fundamentais para evitar a valorização ainda maior do real, mas sozinha teria pouco efeito, principalmente no caso da crise americana se aprofundar. Mas outras medidas são possíveis, como o aumento ainda maior do IOF sobre operações financeiras internacionais e a quarentena de 60 ou 90 ou mesmo mais dias para os dólares que entrarem (o que tem a vantagem de não penalizar os investimentos reais).

A fixação do valor do real seria a última medida a ser tomada, pois seria artificial e poderia gerar sérias distorções, além de ser diplomaticamente difícil de manter.

Leandro G. Card
Não força amizade. Isso não vai acontecer. Não subir para controlar os "motores fundamentais da inflação" está sendo surpreendente. A política pode estar mudando lentamente, mas nada de milagres. As outras medidas de controle de capitais vão aos poucos sendo implementadas. A fixação da ttaxa de câmbio poderia ser uma boa solução, mas sem os outros controles gera problemas por que não se controla de fato as pressões para a variação que estão na movimentação de capitais e operações especulativas.

O PIB cai 15% por que o real desvalorizou não quer dizer nada. Em termos reais é uma catástrofe. Porém como é apenas câmbio nominal não muda nada. Na verdade até melhorar para alguns setores. A medição dos PIBs em moeda estrangeira está errada. O único PIB medido certo é dos Estados Unidos por que está medido na própria moeda.

No caso do Brasil o problema é que parte da estratégia de combate a inflação é valorizar o câmbio e deixar que as importações contenham a alta de preços e as operações especulativas das empresas produtivas contra o câmbio. No primeiro caso o país ainda adota o regime de metas de inflação que visa como principal e quase único objetivo do Banco Central combater a inflação usando taxa de juros. Está enfraquecido, mas longe de estar destruído. No segundo as empresas produtivas apostaram contra a alta do dólar e se acontecer vão ter grandes prejuízos que alguém vai pagar. Antes de desvalorizar o real tem que resolver esses dois pontos.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 12:23 pm
por PRick
Todo o PIB é medida na moeda de seu próprio país, a metodologia para o PIB Bruto ou Nominal é pegar o PIB de cada país em sua moeda corrente, e fazer a conversão para dólares, por meio da cotação média oficial no ano a ser convertido.

Vão dizer mas pode apresentar distorções, não existe médoto de medição matemática da realidade que não apresente distorções. Por isso o melhor é fazer um apanhado histórico do PIB. Os países da Zona do Euro se beneficiaram por muito tempo pela valorização do EURO em relação a Dólar, agora, com a desvalorização do Dólar, os EUA irão sofrer. A melhor maneira para observarmos se uma moeda está sobre ou subvalorizada é comparar o PIB PPP com o Nominal.

[]´s

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 3:49 pm
por Penguin
Euroestagnação
16 de agosto de 2011 | 15h24
Paul Krugman

Primeiro nos preocupamos com a possibilidade de uma política econômica que tentaria se adequar aos interesses de todos os países; depois tivemos a impressão de que o BCE estava na verdade promovendo uma política adequada as interesses de um único país, voltada inteiramente para a Alemanha; agora o crescimento na Alemanha e na zona do euro como um todo se mostra estagnado ( http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ ... -AP-EN.PDF ). Parece, portanto, que a política econômica não atendeu aos interesses de ninguém.

Tudo indica que estamos acompanhando uma acirrada disputa entre Estados Unidos e Europa: a meta é descobrir qual deles consegue piorar ainda mais uma situação já péssima. E os dois concorrentes estão se esforçando ao máximo para assegurar a vitória.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 6:44 pm
por manuel.liste
cabeça de martelo escreveu:
Democracia ("demo+kratos") é um regime de governo em que o poder de tomar importantes decisões políticas está com os cidadãos (povo), direta ou indiretamente, por meio de representantes eleitos — forma mais usual.
Onde é que isso está a ser respeitado pelo Sarkozy e pela Merkel? Eles decidiram por todos os povos da zona euro e sem dar satisfações a ninguém. Alguém acredita que a UE é ainda uma instituição democrática?

Já parece a "democracia" de Napoleão e o "socialismo" de Hitler. :evil:
No pueden decidir nada por los demás. La tasa a los bancos es una gran tontería que pagarían los clientes

Me pregunto cuanto tiempo seguirá mansamente Francia a Alemania. El último trimestre su crecimiento fue 0,0%

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Qua Ago 17, 2011 10:33 pm
por Penguin
Penguin escreveu:
P. K. Liulba escreveu: Basta adotar controle cambial. Banda do Dólar entre 1,75~1,85.
Nada que um decreto, com um pouco de coragem, não resolva...
Ai o PIB em dólares sofreria uma queda de mais de 15% e voltaríamos a ser a 10a economia do mundo.
PIB Nominal...

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