Marinha de Portugal

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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manuel.liste
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Re: Marinha de Portugal

#3376 Mensagem por manuel.liste » Ter Jan 04, 2011 3:32 pm

Para ustedes es muy fácil decir que ese buque debió ser llevado a un puerto gallego y ver una de nuestras Rías cubierta de petróleo otra vez. Prueben a ver el estuario del Tejo cubierto de petróleo y luego critiquen!!

Si somos tan poco de fiar, no nos pidan ayuda cuando la necesiten :evil:
Eu entendo o ponto de vista de se tentar salvar a ria. O meu amigo tem que entender quem tenta salvar o seu pais. No que diz respeito às autoridades portuguesas, um prédio degradado de qualquer bairro social é mais importante do que a Catedral de Santiago de Compostela se é que o meu amigo entende o meu raciocínio.

A marinha portuguesa assim como as autoridades eleitas tem o dever de proteger a integridade do território nacional, independentemente se o dano é maior em Espanha do que em Portugal. Foram os portugueses que compraram e sustentam esses meios e são esses que tem que ser protegidos.

A Espanha agiu sozinha, defendo os seus interesses mas ameaçou um pais estrangeiro para se proteger. Compreendo mas não aceito. Volto a dizer. Graças a esse acidente cujo culpado foi o capitão do navio, existe uma coordenação muito melhor entre Portugal e Espanha.
Yo no censuro a los portugueses que defienden su interés nacional, pero no acepto que critiquen a los españoles por hacer lo mismo. Ese barco pudo salvarse si hubiera seguido en rumbo 230º hacia Cabo Verde. Pero en todo caso, mejor hundido mil veces donde está que delante de mi ciudad




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Re: Marinha de Portugal

#3377 Mensagem por soultrain » Ter Jan 04, 2011 4:09 pm

Quer dizer, o roubado, fica com a fama de ladrão :shock: :shock: :shock: :shock:

Incrível...





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: Marinha de Portugal

#3378 Mensagem por Paisano » Ter Jan 04, 2011 4:28 pm

Peço a todos um pouco mais de calma e tranquilidade durante o debate!!!




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Re: Marinha de Portugal

#3379 Mensagem por P44 » Ter Jan 04, 2011 6:21 pm

do que eu me lembro da novela Prestige, primeiro os espanhois tentaram levar o navio para águas Francesas, como os franceses deram o murro na mesa, mudaram de rumo e começaram a rebocar o navio para águas portuguesas. na altura o MD (Paulo Portas) ameaçou que se continuassem a trazer o navio para águas portuguesas estariam F16 de prontidão para o afundar. Após o "aviso " o navio "afundou-se".


De certeza que com o governo actual , até trariam o Prestige para o estuário do Tejo para não prejudicar as relações entre a delegação lisboeta e a sede do PSOE em Madrid...

De qq modo para acidentes destes tanto faz ter NPOs ou não os ter, pois os "Navios de Combate á Poluição" estão como o NavPOl, nunca sairam do papel.




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Re: Marinha de Portugal

#3380 Mensagem por luis F. Silva » Ter Jan 04, 2011 6:44 pm

Na altura do Prestige, esteve um navio de combate à poluição ao serviço de Portugal, e também não existiam NCP.




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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Re: Marinha de Portugal

#3381 Mensagem por P44 » Ter Jan 04, 2011 6:48 pm

luis F. Silva escreveu:Na altura do Prestige, esteve um navio de combate à poluição ao serviço de Portugal, e também não existiam NCP.

Era um navio civil, salvo erro estrangeiro...




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Re: Marinha de Portugal

#3382 Mensagem por soultrain » Ter Jan 04, 2011 7:35 pm

Ao serviço de Portugal, tal qual o Luís referiu!





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Re: Marinha de Portugal

#3383 Mensagem por soultrain » Ter Jan 04, 2011 7:39 pm

Cada vez acredito mais na sabedoria popular da anedota:


Qual é a semelhança entre um espanhol humilde e o Super-Homem?





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Re: Marinha de Portugal

#3384 Mensagem por FoxTroop » Ter Jan 04, 2011 7:43 pm

soultrain escreveu:Cada vez acredito mais na sabedoria popular da anedota:


Qual é a semelhança entre um espanhol humilde e o Super-Homem?
Não sejas venenoso :twisted: :twisted: Um dia destes ainda mordes a lingua :twisted: :twisted: :lol: :lol:




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Re: Marinha de Portugal

#3385 Mensagem por tflash » Ter Jan 04, 2011 7:55 pm

P44 escreveu:
luis F. Silva escreveu:Na altura do Prestige, esteve um navio de combate à poluição ao serviço de Portugal, e também não existiam NCP.

Era um navio civil, salvo erro estrangeiro...
Era o "Northern Corona, Norueguês.

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http://www.marinetraffic.com/ais/pt/shi ... =258110000




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Re: Marinha de Portugal

#3386 Mensagem por soultrain » Ter Jan 04, 2011 8:00 pm

Para por ponto na discussão: O governo Português já mostrou solidariedade inúmeras vezes aos nossos vizinhos e de lá necas. Exemplos não faltam e são muitos, não suporto complexos de superioridade.

Essa foi mais uma acção, bem controlada pela nossa diplomacia. Numa altura de desgraça, não era bom criar mais atritos.

Relembro Manuel, que os meus avós ajudaram muitos Espanhóis com fome, quando a Espanha ultrapassava uma crise bem pior que a nossa e refugiados da guerra civil, sem nunca pedir nada em troca.

Garanto-lhe, se voltar a acontecer, cá estarei e nunca pedirei nada em troca também.

[[]]'s





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Re: Marinha de Portugal

#3387 Mensagem por manuel.liste » Qua Jan 05, 2011 6:30 am

soultrain escreveu: Relembro Manuel, que os meus avós ajudaram muitos Espanhóis com fome, quando a Espanha ultrapassava uma crise bem pior que a nossa e refugiados da guerra civil, sem nunca pedir nada em troca.

Garanto-lhe, se voltar a acontecer, cá estarei e nunca pedirei nada em troca também.

[[]]'s
Vuelvo a decir que Portugal ejerció su derecho legítimo de negar el paso del Prestige por su zona de salvamento marítimo, al igual que lo hizo Francia. Lamentablemente, España no pudo negarse y todos los perjuicios fueron para nosotros

Pero argumentar que además también debimos remolcar ese buque hasta uno de nuestros puertos es demasiado, es casi un insulto. Aquí vivimos medio millón de personas a menos de 10 km del mar, y en La Coruña otro medio millón. Aquí hay cientos de viveros para marisco, bancos de pesca, turismo de deportes acuáticos y puertos por los que se mueve el 80% del comercio gallego, además de un Parque Nacional insular. Los perjuicios hubieran sido de miles de millones, y se hubiera puesto en riesgo la vida de personas

Ese barco ya estaba perdiendo miles de toneladas de crudo antes de que llegase cualquier ayuda. Mucho antes de que tomase rumbo 230º ya había puesto en el mar 14000 toneladas de petróleo y nuestra costa ya estaba contaminada. Remolcar a puerto hubiera sido una locura. No a un puerto español, sino a cualquier puerto. El plan del gobierno español siempre fue alejar el buque de la costa hacia aguas tranquilas, y entonces trasvasar el crudo a otro petrolero. El plan fracasó por falta de tiempo y porque el Prestige estaba demasiado mal, pero no lamento que al menos se hubiera intentado

Portugal puede contar con nuestra ayuda en caso de catástrofe como siempre ha sido, pero no admito lecciones y menos sobre un tema tan grave. Ahora tenemos buques como ese noruego de la foto, y otros específicos para recogida de crudo en el mar. Todos ellos nos han costado mucho dinero a los contribuyentes españoles. No duden de que están al servicio de Portugal en el desgraciado caso de que fuesen necesarios

Es más: en La Coruña se ha construido un puerto refugio para buques como el Prestige, situado fuera de la ciudad. Una gran infraestructura que nos ha costado de momento 400 millones de euros, gasto que damos por bueno para que La Coruña esté siempre a salvo de nuevos accidentes con petroleros. Así que ahora estamos mucho mejor preparados que en 2002.

En cuanto a bombardear el petrolero, fue una de las posibilidades planteadas al gobierno español por los técnicos (no fue el portugués el único que tuvo esa idea), pero fue descartada.




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Re: Marinha de Portugal

#3388 Mensagem por manuel.liste » Qua Jan 05, 2011 6:37 am

soultrain escreveu:Cada vez acredito mais na sabedoria popular da anedota:


Qual é a semelhança entre um espanhol humilde e o Super-Homem?
Por cierto: las ironías y los menosprecios son inaceptables :evil:




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Re: Marinha de Portugal

#3389 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jan 05, 2011 8:54 am

Manuel o tempo que se perdeu a tentar levar o navio para França e depois para Portugal tinham-no levado para Espanha, retirado a carga e reparado o navio. Em vez disso o governo Espanhol tentou livrar-se do problema. Não foi claramente uma má decisão pelo qual os Galegos (porque foram os principais afectados) pagaram caro, muito caro.

Hoje em dia pelo que tu e outros têm escrito no fórum, acho que tanto um país como o outro estão melhor preparados para um desastre desta natureza e há uma cooperação real entre os dois países. Não é isso que se espera? Só na Galiza já perdi as vezes em que os Merlim da FAP foram aí salvar pessoas, isso há uns anos era impensável.

:arrow: Cooperação.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: Marinha de Portugal

#3390 Mensagem por Rui » Qua Jan 05, 2011 9:47 am

Tema do tópico Marinha de Portugal, que tal em vez do senhor manueli tentar culpar Portugal pelo sucedido, aceitar a verdade dos factos e, ver com olhos de quem quer ver, se ouve alguém culpado do que aconteceu na galicia esse alguém foi madrid e pela maneira como tratou o assunto ponto, Portugal fez o que lhe era de direito, o que fez a França e o que faria a Espanha, ou o senhor quer me tentar dizer que a espanha não faria o mesmo, poderia-mos falar da falta de respeito da parte espanhola no que toca ao rio tejo e a sua poluição por exemplo e tem mais, como nessa e em muitas outras coisas a espanha está se burrifando para não dizer outra palavra para Portugal. Quem ler seus comentários vai achar que espanha é um exemplo de cumprimento, de entrega a causa do próximo eu fico por aqui e siga o tópico. :roll: 8-]




É perante o obstáculo, que o homem se descobre.
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