Fórum Defesa Brasil

WalterGaudério escreveu:

P44 escreveu:agora faltam as provas de mar até ao destino final, a Nigéria!

Em primeiro lugar, desejo a todos os tugas um próspero 2011(com o fim da crise) e , claro, dentro do espírito do tópico, somente as melhores notícias sobre a Marinha da República Portuguesa no ano vindouro.

Que vcs possam colocar todas as limalhas que atrapalham Portugal dentro da ogiva de um torpedo e dispara-lo contra um barco cheio de traficantes de drogas, políticos corruptos(se vcs tiverem isso aí em Portugal),o cabeleireiro do Justin Bieber, os funcionários do ministério bolivariano de imprensa e propaganda, o sujeito que vende os carrões para o Cristiano Ronaldo, o infeliz que ensinou o dito-cujo a dirigir e toda a cúpola do partido justicialista argentino..., é...acho que tá bom.

Saludos desde mi Brasilll querido p/ todos ustedes en el península!!!!!!!!!!

eu acho que não, nunca vi nenhum

agora a sério, tendo em conta as noticias, de que o navio VAI PERMANECER EM VIANA!!!!! (Santo deus que testes de mar tão intensos deve esse arrastão cinzento precisar, há um ano que anda em testes de mar e ainda não chega?), para mim parece-me que vão usar isso como desculpa para que o navio seja vendido em 2011

Entretanto as nossas corvetas continuam a apodrecer e nem sinal de se dar inicio á construção de um 3º NPO

Acho que é apenas um novo capítulo na interminável palhaçada.

P44 escreveu:

WalterGaudério escreveu: Em primeiro lugar, desejo a todos os tugas um próspero 2011(com o fim da crise) e , claro, dentro do espírito do tópico, somente as melhores notícias sobre a Marinha da República Portuguesa no ano vindouro.

Que vcs possam colocar todas as limalhas que atrapalham Portugal dentro da ogiva de um torpedo e dispara-lo contra um barco cheio de traficantes de drogas, políticos corruptos(se vcs tiverem isso aí em Portugal),o cabeleireiro do Justin Bieber, os funcionários do ministério bolivariano de imprensa e propaganda, o sujeito que vende os carrões para o Cristiano Ronaldo, o infeliz que ensinou o dito-cujo a dirigir e toda a cúpola do partido justicialista argentino..., é...acho que tá bom.

Saludos desde mi Brasilll querido p/ todos ustedes en el península!!!!!!!!!!

eu acho que não, nunca vi nenhum

agora a sério, tendo em conta as noticias, de que o navio VAI PERMANECER EM VIANA!!!!! (Santo deus que testes de mar tão intensos deve esse arrastão cinzento precisar, há um ano que anda em testes de mar e ainda não chega?), para mim parece-me que vão usar isso como desculpa para que o navio seja vendido em 2011

Entretanto as nossas corvetas continuam a apodrecer e nem sinal de se dar inicio á construção de um 3º NPO

Acho que é apenas um novo capítulo na interminável palhaçada.

A minha preocupação toda com este caso é se acontecer algo como a tragédia do Prestige...
SE acontecer algo do tipo novamente creio que algumas cabeças coroadas no governo Português deverão rolar, pelo fato dos patrulhões não estarem a navegar ainda como poderiam.

Este governo tem os dias contados. Acredito que o próximo seja ligeiramente melhor e tome a decisão, duplamente vantajosa do ponto de vista económico, de pelo menos, mandar construir os dois patrulhas equipados para o combate à poluição.

Volto a lembrar que a MP está a fazer um grande esforço humano e financeiro para operar corvetas obsoletas e sem capacidade real de combate a fazer patrulhamento e SAR no meio do Atlântico, que como vocês sabem e tem experiência, não trata muito bem os navios.

Aqui não se trata de uma questão de prestigio (palavra que vêm a propósito! ) de operar navios novos de fabrico nacional. O principal é que são navios com um custo de operação bem menor que o das corvetas e o seu atraso leva ao desperdício de dinheiro pago com o sacrifício do contribuinte Português.

tflash escreveu:Este governo tem os dias contados. Acredito que o próximo seja ligeiramente melhor e tome a decisão, duplamente vantajosa do ponto de vista económico, de pelo menos, mandar construir os dois patrulhas equipados para o combate à poluição.

Volto a lembrar que a MP está a fazer um grande esforço humano e financeiro para operar corvetas obsoletas e sem capacidade real de combate a fazer patrulhamento e SAR no meio do Atlântico, que como vocês sabem e tem experiência, não trata muito bem os navios.

Aqui não se trata de uma questão de prestigio (palavra que vêm a propósito! ) de operar navios novos de fabrico nacional. O principal é que são navios com um custo de operação bem menor que o das corvetas e o seu atraso leva ao desperdício de dinheiro pago com o sacrifício do contribuinte Português.

Não sei se o Socas vai de carrinho este ano. Se aguentar até ao Verão está garantido o resto do ano independentemente da entrada do FEE ou não. Sobre as nossa corvetas, manter aquilo em razoável estado de prontidão tem sido um "milagre" que apenas as guarnições sabem explicar e, tal como os patrulhas que as vão substituir, o seu valor combate é nulo.

Se tornar a acontecer uma fatalidade como a do Prestige, só espero que quem estiver no poder faça o mesmo, ou seja colocar os F-16 em prontidão e armados, mandar uns vasos de guerra para a zona e avisar a espanholada que, se cruzar uma certa linha, pomos aquilo ao fundo.

manter aquilo em razoável estado de prontidão tem sido um "milagre" que apenas as guarnições sabem explicar

O tipico "desenrascanso" português. imagino as adaptações que aquelas corvetas já tem lá dentro.

FoxTroop escreveu: Se tornar a acontecer uma fatalidade como a do Prestige, só espero que quem estiver no poder faça o mesmo, ou seja colocar os F-16 em prontidão e armados, mandar uns vasos de guerra para a zona e avisar a espanholada que, se cruzar uma certa linha, pomos aquilo ao fundo.

Si acontece otro "Prestige", recen para que no suceda en aguas portuguesas

Se acontecer outro acidente como o Prestige e por azar o derrame afectar a costa Portuguesa. Este governo vai cobrar o imposto sobre combustíveis a quem estiver a limpar a praia.

manuel.liste escreveu:

FoxTroop escreveu: Se tornar a acontecer uma fatalidade como a do Prestige, só espero que quem estiver no poder faça o mesmo, ou seja colocar os F-16 em prontidão e armados, mandar uns vasos de guerra para a zona e avisar a espanholada que, se cruzar uma certa linha, pomos aquilo ao fundo.

Si acontece otro "Prestige", recen para que no suceda en aguas portuguesas

Manuel, eu espero que nunca mais aconteça, nem na nossa costa, nem na de Espanha, embora saiba que com o trafego maritimo que cruza o nosso mar, seja apenas uma questão de tempo.

O que eu queria dizer acima é que a atitude das autoridades espanholas foi vergonhosa e tentaram livrar-se do problema jogando-o em águas portuguesas. E foi preciso uma clara ameaça de retaliação armada por parte de Portugal (o governo espanhol foi avisado que se o navio se aproximasse mais da nossa costa seria posto ao fundo) para que compreendessem que não iriamos comer e ficar calados. Depois então, inverteram rumo e tentaram levar o navio para o mar alto onde acabou da forma como acabou. Tivessem encalhado o navio na costa e cercado o mesmo com barreiras teriam contido a maré a uma estreita faixa. Provavelmente seria o que as autoridades portuguesas teriam feito se o acidente fosse nas nossas águas e não tentar jogar o problema para os vizinhos.

FoxTroop escreveu:

manuel.liste escreveu: Si acontece otro "Prestige", recen para que no suceda en aguas portuguesas

Manuel, eu espero que nunca mais aconteça, nem na nossa costa, nem na de Espanha, embora saiba que com o trafego maritimo que cruza o nosso mar, seja apenas uma questão de tempo.

O que eu queria dizer acima é que a atitude das autoridades espanholas foi vergonhosa e tentaram livrar-se do problema jogando-o em águas portuguesas. E foi preciso uma clara ameaça de retaliação armada por parte de Portugal (o governo espanhol foi avisado que se o navio se aproximasse mais da nossa costa seria posto ao fundo) para que compreendessem que não iriamos comer e ficar calados. Depois então, inverteram rumo e tentaram levar o navio para o mar alto onde acabou da forma como acabou. Tivessem encalhado o navio na costa e cercado o mesmo com barreiras teriam contido a maré a uma estreita faixa. Provavelmente seria o que as autoridades portuguesas teriam feito se o acidente fosse nas nossas águas e não tentar jogar o problema para os vizinhos.

Mentira, el buque no se acercó a la costa portuguesa. Llevó rumbo SW, hacia mar abierto. Las autoridades portuguesas no permitieron su entrada en la zona de salvamento marítimo portugués (que no aguas portuguesas). El cambio de rumbo provocó el hundimiento del buque.

Las autoridades españolas no pusieron inconveniente a la decisión portuguesa, como corresponde a una nación amiga y aliada de Portugal.

Si cree que Portugal hubiese hecho mejor, debería haber invitado al Prestige a Viana do Castelo. Podrían recoger el fuel con esos F16. En mi puerto no, gracias

En caso de un Prestige nuevo ante la costa portuguesa, tenga por seguro que España les ayudará en todo lo que esté en su mano.

Manuel, tu sabes perfeitamente que as autoridades Espanholas comportaram-se vergonhosamente. E quem pagou? Os Galegos e em parte os Portugueses. Quiseram-se livrar do navio mas a bomba arrebentou-lhes nas mãos.

O principal problema foi a falta de comunicação com Portugal. O estado Português assumiu o seu papel de proteger o território nacional, impedindo o navio de ser movido para a sua ZEE.

No rescaldo do acidente, criaram-se meios para a coordenação em casos semelhantes. O governo espanhol ficou muito mal visto nesse episódio por não dar informação e ter tentado exportar o problema para Portugal.

Hoje, não acredito que o MD que temos, tivesse tomado a mesma atitude. Posso estar enganado mas tenho quase a certeza que não.

cabeça de martelo escreveu:Manuel, tu sabes perfeitamente que as autoridades Espanholas comportaram-se vergonhosamente. E quem pagou? Os Galegos e em parte os Portugueses. Quiseram-se livrar do navio mas a bomba arrebentou-lhes nas mãos.

No es cierto

El buque debía ser llevado a aguas tranquilas, lejos del temporal (dirección SW). Una vez allí, el crudo debía ser transferido a otro petrolero. Ese mismo sistema se experimentó con éxito anteriormente en otro buque frente a la costa canaria. Pero el Prestige estaba en tan mal estado que no aguantó

El buque no podía ser llevado a puerto en esas condiciones. El puerto de Coruña tiene una entrada estrecha y difícil, y el puerto de Vigo está en medio de una zona de alto valor ecológico. Yo no hubiese entendido que trajesen ese buque a mi Ría, provocando un desastre ecológico impresionante. Mejor lejos que aquí

Ese buque nunca debió salir de puerto y menos cargado de crudo, era una bomba que podía haber estallado en cualquier sitio. En Portugal, por ejemplo

España gastó mucho dinero para rescatar el petróleo del buque sumergido, operación pionera a nivel internacional. Ha llevado a juicio al capitán del buque, al armador y a la empresa certificadora. La empresa certificadora norteamericana es la única que puede dar una compensación económica, pero está protegida por la justicia de los EUA

En lugar de buscar culpables en el papao espanhol como siempre, ustedes deberían preguntarse qué ha hecho su gobierno desde entonces para evitar un Prestige en su costa. Yo sé lo que ha hecho el mío, y ha sido bastante

tflash escreveu:O principal problema foi a falta de comunicação com Portugal. O estado Português assumiu o seu papel de proteger o território nacional, impedindo o navio de ser movido para a sua ZEE.

No rescaldo do acidente, criaram-se meios para a coordenação em casos semelhantes. O governo espanhol ficou muito mal visto nesse episódio por não dar informação e ter tentado exportar o problema para Portugal.

Hoje, não acredito que o MD que temos, tivesse tomado a mesma atitude. Posso estar enganado mas tenho quase a certeza que não.

El buque no fue movido a aguas portuguesas, sino hacia mar abierto. La decisión se tomó para salvar las Rías de Galicia, cuya riqueza biológica es conocida a nivel mundial.

En la Ría de Vigo vivimos 500.000 personas. Hubiera sido una locura traer esa bomba aquí



Vigo no es puerto petrolero. Si el Prestige hubiese sido remolcado aquí, se hubiese derramado todo el crudo en nuestra Ría, y hubiese sido un desastre ecológico y económico sin precedentes para nuestra comarca.

Para ustedes es fácil criticar y más tratándose de España, pero véanse en la necesidad de tomar una decisión tan difícil como esa y luego hablen

Navios da Marinha de Guerra Portuguesa, impediram esse navio de entrar nas nossas águas, com ameaça de uso de armas, interprete este facto como quiser.

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soultrain escreveu:Navios da Marinha de Guerra Portuguesa, impediram esse navio de entrar nas nossas águas, com ameaça de uso de armas, interprete este facto como quiser.

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Eso es lo que ustedes creen o lo que les gusta creer

Las autoridades francesas tampoco dejaron seguir al buque rumbo NW, y por supuesto las autoridades españolas no protestaron. Era su derecho, pues por una fatal coincidencia el buque se accidentó en la zona de salvamento marítimo español