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Re: Marinha de Portugal

Enviado: Seg Ago 23, 2010 8:08 am
por P44
há mais infos no link do FD, espero que o participante lá que coloca os posts não seja lixado, porque á boa maneira pidesca portuguesa, quando se tenta desmascarar os incompetentes e contar a verdade, os incompetentes unem-se para abafar a verdade.

Quem estiver interessado que vá dando uma olhada no FD de vez em quando.

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Seg Ago 23, 2010 1:42 pm
por PRick
P44 escreveu:há mais infos no link do FD, espero que o participante lá que coloca os posts não seja lixado, porque á boa maneira pidesca portuguesa, quando se tenta desmascarar os incompetentes e contar a verdade, os incompetentes unem-se para abafar a verdade.

Quem estiver interessado que vá dando uma olhada no FD de vez em quando.

Mas porque cargas d´aguas não pegaram um projeto já pronto e modificaram ele? Pelo jeito não parece haver problemas, a não ser mesmo com o projeto, o que não é nada bom, porque um projeto ruim, é uma péssima maneira de começar a construir algo, tomara que os defeitos do projeto possam ser sanados a contento. 8-] 8-]

[]´s

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Seg Ago 23, 2010 2:14 pm
por tflash
Isso ia mexer muito no orgulho dos engenheiros. O objectivo era mesmo fazer um projecto cá para recuperar a capacidade de projectar navios. Mas como em Portugal, salvo raras excepções, os engenheiros são uns fulanos que vestem fato e gravata e não saem do escritório, não tem a capacidade de resolver problemas de forma antecipada. Não falam com as pessoas certas, etc.

Como constatei nos relatos do FD, eles iam acrescentando modificações à medida que o navio era construído. Se isso significar que no futuro vamos ter melhores navios, tudo bem, mas não me parece. Pergunto eu, já alguma vez os projectistas do navio entraram numa corveta, ou patrulha estrangeiro e viram pelo menos como era a vida a bordo e quais eram as exigências e procedimentos de segurança?

Não seria viavel, ter-se criador uma maquete em tamanho real, de partes do navio para testar certas soluções de habitabilidade, emergência etc.? Estou a falar de pladour e madeira com custos que dificilmente chegariam aos 5000 euros. O que vale é que os engenheiros já sabiam tudo... :roll:

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Seg Ago 23, 2010 2:19 pm
por prp
A do motor foi sodas, mudaram as especificações do motor depois do projeto e descobriram que o bixo não cabia no navio que já estava pronto :shock: :shock: Doidera.

Mas acho que, apesar de tudo, nos próximos protótipos sairâo a contendo.

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Seg Ago 23, 2010 2:30 pm
por tflash
prp escreveu:A do motor foi sodas, mudaram as especificações do motor depois do projeto e descubriram que o bixo não cabia no navio que já estava pronto :shock: :shock: Doidera.

Mas acho que, apesar de tudo, nos próximos protótipos sairâo a contendo.
Alguém devia saber mas se calhar a opinião não foi levada em conta. Estes relatos também mostram indícios de corrupção. A pergunta mais acertada é: Porque é que mudaram os motores?

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Seg Ago 23, 2010 3:19 pm
por P44
vai ao FD :wink:

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Seg Ago 23, 2010 6:14 pm
por tflash
Já tinha lido. Continuo a questionar a mudança dos motores.

Amadorismo ou interesses?

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Seg Ago 23, 2010 6:41 pm
por tgcastilho
tflash escreveu:Já tinha lido. Continuo a questionar a mudança dos motores.

Amadorismo ou interesses?
Um bocado dos dois?

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Seg Ago 23, 2010 7:14 pm
por soultrain
Meus caros,

Pelo que sei e estou mesmo a falar de cor, os NPO2000 foram projectados pelo Arsenal do Alfeite, desde há uns bons anos, lembro-me do meu pai me falar nisso quando lá esteve e eu próprio ver alguns planos em casa de um amigo quando lá fomos jantar em 95~96. Lembro-me também de os ouvir queixar que não davam condições humana e materiais ao Arsenal para fazer algo como deve ser. Lembro-me de ouvir o meu pai referir que pedia recursos humanos técnicos e só lhe mandavam verdinhos acabadinhos de sair da Escola Naval, que ele não podia por a "trabalhar" porque eram sempre filhos de "alguém", ou seja recursos especializados zero. Cada vez perdia mais tempo como baby siter.

[[]]'s

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Seg Ago 23, 2010 7:37 pm
por tflash
Obrigado pelo esclarecimento Soul.

"Business as usual"

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Qua Ago 25, 2010 10:27 am
por P44
se fosse "só" isso...
(...)projectaram um navio onde os grupos geradores nao cabiam na casa das maquinas!
http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... 92#p191892

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Qua Ago 25, 2010 11:10 am
por tflash
Eu perdoava todas essas pataquadas nos patrulhas, porque estes supostamente serviriam para fazer escola. Mas como todos os governos e a própria sociedade a não querer gastar dinheiro com isso, vai dar nisto.

Uma carrada de dinheiro gasta para dois navios patrulha. daqui a 10 ou 15 anos fazem mais qualquer coisa mas como as pessoas que projectaram e construíram já foram para a reforma ou já não trabalham na área, tem que se começar novamente do zero.

Quando temos generais do exército a dizer que não precisamos de submarinos, muito mal andam as formas armadas.

Agora se se cometessem estes amadorismos mas produzíssemos os navios programados com uma cadência certa, depois déssemos o salto para um navio reabastecedor, para os patrulhas pequenos, e navio logístico. Com isso tudo, talvez pudéssemos daqui a 20 anos construir as nossas próprias fragatas. A começar do zero de 10 em dez anos é que não dá para nada.

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Qua Ago 25, 2010 11:39 am
por luis F. Silva
tflash escreveu:
A começar do zero de 10 em dez anos é que não dá para nada.
Correção: de 30 em 30 anos :mrgreen:

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Qua Ago 25, 2010 11:54 am
por P44
tflash, o eterno optimista :mrgreen:

Re: Marinha de Portugal

Enviado: Qua Ago 25, 2010 12:03 pm
por tflash
E o mal é que isto já vem dos tempos do Marquês de Pombal.