TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32041 Mensagem por P44 » Seg Jan 25, 2010 1:38 pm

:?:
Eric Palmer 10:45 am on July 5, 2009 Reply
U.S. Knocks Gripen out of India Comp. via Israel



Israeli aircraft industries (IAI) is being pressured by the U.S. not to help with the development of the new-gen Saab Gripen which is supposed to be part of India’s consideration for its next fighter jet. Does this kill the Saab for that big competition?

Will there be other fallout? For example, India might not like this which could give more down-select points for the F-16 and F-18 which are part of the competition. What will Israel think? While they get a lot of military aid credits from the United States to the tune of billions per year, will this affect Israel’s purchase of U.S. weapons?

“The stated concern was that Western technology in Israeli hands would make its way to the Indians,” one Israeli official said.

What was strange with the American request was that Boeing and Lockheed Martin – the two largest US defense contractors – are also competing for the Indian deal. For this reason, Israeli officials said it was more likely that the Americans were concerned that if IAI competed for the deal with Saab, it would force the American companies to lower their prices.
http://ericpalmer.wordpress.com/2009/07 ... ia-israel/




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32042 Mensagem por gaitero » Seg Jan 25, 2010 1:50 pm

kirk escreveu:
Claudio Xavier escreveu:Este é um editorial do Poder Aéreo publicado hoje. http://www.aereo.jor.br/

F-X2: quem ganhar, levará?

Para que o programa F-X2 seja encerrado basta apenas a definição do Presidente da República, certo? Nem tanto.

Mesmo que a atual administração defina a proposta vencedora até o final deste ano (2010), as negociações que ocorrerão a partir daí levarão, pelo menos, um ano. Como exemplo basta citar o caso do Chile, ocorrido há alguns anos, o processo também levou um certo tempo até a formalização dos acordos.

Este tempo é necessário para que ocorra a negociação e a elaboração dos contratos comerciais, financeiros e de “offset” com o grupo da proposta vencedora. Só assim os contratos serão assinados.

Desta maneira, mesmo que o vencedor seja definido até 31 de dezembro de 2010, nenhum acordo ou contrato definitivo será formalmente assinado. Portanto, as verdadeiras decisões, aquelas que definirão tudo, ficarão para a próxima administração que poderá, inclusive, anular a escolha que eventualmente se fizer agora.
Olá Cláudio,

Leio frequentemente o Poder Aéreo e acho bastante dinâmico e informativo!

Muito Oportuna a matéria, pois, os EC-725, segundo informações já postadas aqui, foi "fechado" a mais de um ano e ninguém da FAB quer assinar o contrato definitivo.

Há entre os foristas (ou moderador, não me lembro) a afirmação de que os contratos definitivos do FX-2, ter que conter OBRIGATÓRIAMENTE a assinatura da FAB, isso explica muita coisa, entre elas, o porque não foi anunciado a vitória do Rafale.

Se a informação estiver correta, terá que haver CONSENSO entre FAB e Gov. Fed. para a efetiva concretização da compra.

Sds
kirk
Meu deus...

Sem mais comentários...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32043 Mensagem por gaitero » Seg Jan 25, 2010 1:54 pm

gomugomu escreveu:É, mas ainda prefiro Gripen + 5G.

E resta saber se a MB vai querer os rafales F-1 usados dos franceses, soube que já foram oferecidos, mas os poucos foram rejeitados, já que consumiam 80% do orçamento da força para operações aeronavais.
Em primeiro lugar não há mais Rafales F-1... Pois todos serão já modernizados ao padrão F-3...

E em segundo... Não sei da onde tiraste estes valores... Mas não faz sentido...




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Re:

#32044 Mensagem por gaitero » Seg Jan 25, 2010 1:55 pm

Mapinguari escreveu:
gomugomu escreveu:É, mas ainda prefiro Gripen + 5G.

E resta saber se a MB vai querer os rafales F-1 usados dos franceses, soube que já foram oferecidos, mas os poucos foram rejeitados, já que consumiam 80% do orçamento da força para operações aeronavais.
Gomugomu. Acabou. A FAB vai ficar com Rafales.
Será... Será...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32045 Mensagem por Penguin » Seg Jan 25, 2010 2:45 pm

P44 escreveu::?:
Eric Palmer 10:45 am on July 5, 2009 Reply
U.S. Knocks Gripen out of India Comp. via Israel



Israeli aircraft industries (IAI) is being pressured by the U.S. not to help with the development of the new-gen Saab Gripen which is supposed to be part of India’s consideration for its next fighter jet. Does this kill the Saab for that big competition?

Will there be other fallout? For example, India might not like this which could give more down-select points for the F-16 and F-18 which are part of the competition. What will Israel think? While they get a lot of military aid credits from the United States to the tune of billions per year, will this affect Israel’s purchase of U.S. weapons?

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http://ericpalmer.wordpress.com/2009/07 ... ia-israel/
Alguém tem que avisar os indianos e rápido!! :lol: :lol: :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32046 Mensagem por Penguin » Seg Jan 25, 2010 2:48 pm

gaitero escreveu:
kirk escreveu: Olá Cláudio,

Leio frequentemente o Poder Aéreo e acho bastante dinâmico e informativo!

Muito Oportuna a matéria, pois, os EC-725, segundo informações já postadas aqui, foi "fechado" a mais de um ano e ninguém da FAB quer assinar o contrato definitivo.

Há entre os foristas (ou moderador, não me lembro) a afirmação de que os contratos definitivos do FX-2, ter que conter OBRIGATÓRIAMENTE a assinatura da FAB, isso explica muita coisa, entre elas, o porque não foi anunciado a vitória do Rafale.

Se a informação estiver correta, terá que haver CONSENSO entre FAB e Gov. Fed. para a efetiva concretização da compra.

Sds
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Sem mais comentários...
Eu tb leio. Eles postam as principais noticias relacionadas à aviação militar que sai no Brasil e no Mundo e desenvolvem artigos próprios tb Tem gente que não gosta quando as noticias não são favoráveis aos hardwares que elas preferem...fazer o que?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32047 Mensagem por gaitero » Seg Jan 25, 2010 2:49 pm

Santiago escreveu: Alguém tem que avisar os indianos e rápido!! :lol: :lol: :lol:
Santiago agora que você esta gripado, poderia falar um pouco sobre os sistemas Israelenses do Gripen?

Ou existe uma diferença entre a proposta Indiana e Brasileira???




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32048 Mensagem por Penguin » Seg Jan 25, 2010 2:52 pm

gaitero escreveu:
Santiago escreveu: Alguém tem que avisar os indianos e rápido!! :lol: :lol: :lol:
Santiago agora que você esta gripado, poderia falar um pouco sobre os sistemas Israelenses do Gripen?

Ou existe uma diferença entre a proposta Indiana e Brasileira???
Sei que há um radar AESA sendo testado pelos suecos e que ele é o proposto tanto para a Índia como para o Brasil.
Israel ultrapassou em 2009 a Russia como principal fornecedor estrangeiro de armas para a India :wink:

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32049 Mensagem por soultrain » Seg Jan 25, 2010 2:55 pm

Santiago escreveu:
gaitero escreveu: Santiago agora que você esta gripado, poderia falar um pouco sobre os sistemas Israelenses do Gripen?

Ou existe uma diferença entre a proposta Indiana e Brasileira???
Sei que há um radar AESA sendo testado pelos suecos e que ele é o proposto tanto para a Índia como para o Brasil.
Israel ultrapassou em 2009 a Russia como principal fornecedor estrangeiro de armas para a India :wink:

[]s
:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

Quanto ao poder aéreo e naval, cada vez que lá entro disparam todos os alarmes de anti virus e anti spyware.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32050 Mensagem por gaitero » Seg Jan 25, 2010 2:58 pm

Santiago escreveu:
gaitero escreveu: Santiago agora que você esta gripado, poderia falar um pouco sobre os sistemas Israelenses do Gripen?

Ou existe uma diferença entre a proposta Indiana e Brasileira???
Sei que há um radar AESA sendo testado pelos suecos e que ele é o proposto tanto para a Índia como para o Brasil.
Israel ultrapassou em 2009 a Russia como principal fornecedor estrangeiro de armas para a India :wink:

[]s
O Nosso Radar não seria Italiano???




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32051 Mensagem por Claudio Xavier » Seg Jan 25, 2010 3:01 pm

Na verdade há vários fóruns tratando de assuntos de defesa, em alguns, como este aqui, há ferrenhos defensores do Rafale, em outros há uma clara preferência pelo Gripen ou pelo F-18.
Pessoalmente acho que o Governo vai declarar que o Rafale será o vencedor, preferencialmente antes da saída do Jobim do Ministério da Defesa, mas também acredito que este não vai levar.
Acho que este assunto será um cabo de guerra político neste ano de eleição, portanto, quem vai decidir mesmo o F-X2 será o próximo governo. No caso da vitória do PT, o Rafale será referendado, já no caso da vitória do PSDB, o Gripen deverá ser escolhido como sendo a opção da FAB.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32052 Mensagem por Penguin » Seg Jan 25, 2010 3:08 pm

Claudio Xavier escreveu:Na verdade há vários fóruns tratando de assuntos de defesa, em alguns, como este aqui, há ferrenhos defensores do Rafale, em outros há uma clara preferência pelo Gripen ou pelo F-18.
Pessoalmente acho que o Governo vai declarar que o Rafale será o vencedor, preferencialmente antes da saída do Jobim do Ministério da Defesa, mas também acredito que este não vai levar.
Acho que este assunto será um cabo de guerra político neste ano de eleição, portanto, quem vai decidir mesmo o F-X2 será o próximo governo. No caso da vitória do PT, o Rafale será referendado, já no caso da vitória do PSDB, o Gripen deverá ser escolhido como sendo a opção da FAB.
FHC teve a chance de referendar o Gripen e não o fez.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32053 Mensagem por Penguin » Seg Jan 25, 2010 3:11 pm

gaitero escreveu:[ quote="Santiago"]
gaitero escreveu: Santiago agora que você esta gripado, poderia falar um pouco sobre os sistemas Israelenses do Gripen?

Ou existe uma diferença entre a proposta Indiana e Brasileira???
Sei que há um radar AESA sendo testado pelos suecos e que ele é o proposto tanto para a Índia como para o Brasil.
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[]s
O Nosso Radar não seria Italiano???[/quote]

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Ok. O radar é que não era. Para quem gosta de notas oficiais, sairiam desmentidos de que o radar seria israelense.

E o Gripen continua na concorrência indiana...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32054 Mensagem por prp » Seg Jan 25, 2010 3:13 pm

O valor da hora voo do F18 está em 18mil dólares contra os 12 mil dos rafales.

Fonte

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de ... d=blogDest




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#32055 Mensagem por gaitero » Seg Jan 25, 2010 3:16 pm

Santiago escreveu:
gaitero escreveu: O Nosso Radar não seria Italiano???
---------------------

Ok. O radar é que não era. Para quem gosta de notas oficiais, sairiam desmentidos de que o radar seria israelense.

E o Gripen continua na concorrência indiana...
Seriam então radares diferentes para o Brasil e para a India??

Não vejo nada Israelense na oferta Brasileira.. por isto a curiosidade..




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