Fórum Defesa Brasil

Santiago escreveu:
Vc não é obrigado a concordar com minhas opiniões e nem com a minha visão das coisas. Isso aqui é um fórum de debates. Debate com todos dizendo a mesma coisa é um negócio muito chato! Ao gosto de Chavez e cia. Alias ao gosto de ditadores.

Está ai para todos verem, depois do dia 7 de setembro e das declarações de Lula, precipitadas na minha opinião, o processo tomou um rumo diferente do que estava acontecendo. Atraiu a atenções da mídia, principalmente aquelas que não é da ala governista. O F-X2 não é apenas a compra de 36 caça. É o maior contrato de aquisição militar da história brasileira e talvez o maior contrato firmado entre o governo e uma empresa estrangeira. Isso nunca iria passar sem ser notado. Depois da ajuda dada no dia 7 de setembro...

O que me estranha é a falta de preparação e de bons argumentos do governo para sustentar a precipitação e refutar as críticas que pode ter certeza se tornarão mais e mais pesadas.

[]s

Túlio escreveu:

Santiago escreveu:
Vc não é obrigado a concordar com minhas opiniões e nem com a minha visão das coisas. Isso aqui é um fórum de debates. Debate com todos dizendo a mesma coisa é um negócio muito chato! Ao gosto de Chavez e cia. Alias ao gosto de ditadores.

Está ai para todos verem, depois do dia 7 de setembro e das declarações de Lula, precipitadas na minha opinião, o processo tomou um rumo diferente do que estava acontecendo. Atraiu a atenções da mídia, principalmente aquelas que não é da ala governista. O F-X2 não é apenas a compra de 36 caça. É o maior contrato de aquisição militar da história brasileira e talvez o maior contrato firmado entre o governo e uma empresa estrangeira. Isso nunca iria passar sem ser notado. Depois da ajuda dada no dia 7 de setembro...

O que me estranha é a falta de preparação e de bons argumentos do governo para sustentar a precipitação e refutar as críticas que pode ter certeza se tornarão mais e mais pesadas.

[]s

Em minha modesta opinião isso aí é viagem tua. Choro de viola. Nenhum de nós SABE se não há alguma estratégia política por trás, o que rolou nos bastidores, podemos apenas ESPECULAR. Daí a promover certezas onde não há é apenas charla...

Santiago escreveu:

PRick escreveu:

Nada haver, é você que está confundindo, em nenhum lugar saiu escore dos Rafales contra os F-16, desse encontro existe um vídeo com os Rafales enquadrando os F-16, não vi nada mais além disso. Em nenhum canto li esse score que você diz ter sido fruto de confusão. Você está dizendo que a matéria está errada, escreve lá para ele dizendo que o combate que foi até narrado com relatos de pilotos não existe.

Já no caso dos F-18E e Rafales existe, além da Milavia, que não confundiu nada uma outra fonte. Está em todos os fóruns por aí, inclusive foi postada aqui, o escore foi 3x1.

[]´s

Santiago escreveu:

Errata...os F-16 de Luke AFB eram Block 25 e não 30.

Mapinguari escreveu:Para quem ainda não tinha visto, caças Draken fazendo a manobra Cobra.
Os suecos já faziam isso quando o Pugachev ainda estava no ginásio.
E esses aviões já exploravam o conceito de datalink quando os pilotos da OTAN nem sabiam o que era isso.
Começa em 1:52min.

PRick escreveu:

Santiago escreveu:

Errata...os F-16 de Luke AFB eram Block 25 e não 30.

Não estou me atendo a matéria da Milavia, ocorreram vários exercícios entre F-18E e Rafales, postei aqui o relato do primeiro, em 2005 no Mediterrâneo, ainda com Rafales F-1, o exercício entre Rafales e F-18E ocorreu porque o CdG estava parado e os Rafales foram mandados para a US Navy, nada haver com os Rafales enviados pela AdLA para o Red Flag. Desses encontros existe um vídeo com Rafales enquadrando F-18E.

Já no outro exercício se trataram de combates WRV´s, os F-16 mais antigos são melhores que os últimos, que por força do aumento do peso de decolagem perderam capacidade de manobra. Mas repito, nunca vi em nenhum lugar um score para esse exercício entre F-16 e Rafales F2. Apenas o famoso vídeo, que por sinal tem uma versão com o título equivocado.

[]´s

Bourne escreveu:

Mapinguari escreveu: A trapizonga é a mesma nos aviões de série, Enlil.

Por que cês tão implicando com o carrinho de mão? Ou acham que os mão de graxa bebe uma poção mágica e mexe no motor no braço.

Além do mais os aviões são feitos quase artesanalmente e, portanto, a forma de mexer com o motor na linha produção e na manutenção tende a ser semelhante.

DELTA22 escreveu:

Edu Lopes escreveu:

Caças: Índia usa mais rigor que o Brasil em licitação

Com regras mais rígidas que o Brasil, Índia compara caças e exige transferência de tecnologia das seis empresas concorrentes

Publicada em 23/01/2010 às 00h00m
Florência Costa - Correspondente

NOVA DÉLHI - O caça francês Rafale compete com outros cinco aviões na corrida pela maior licitação militar da história da Índia, para a compra de 126 caças que serão usados pela Força Aérea do país. O valor da licitação é de US$ 10,5 bilhões, segundo o Ministério da Defesa. Esse valor inclui não só os 126 aviões, mas também treinamento de pilotos, total transferência de tecnologia, e equipamentos bélicos dos aviões. A concorrência tem previsão de ser finalizada no fim de 2011 ou até meados de 2012.

No Brasil, o Rafale disputa com mais dois caças, o Gripen, da sueca Saab, e o F/A-18, da americana Boeing, a concorrência aberta pelo Ministério da Defesa. A proposta brasileira é comprar 36 caças - por um custo total que poderia chegar a US$ 5 bilhões, mas não foi oficialmente divulgado. O Rafale é o favorito do Planalto, mas o relatório da FAB dava preferência ao caça sueco .

Na Índia, o preço específico de cada aeronave das seis concorrentes - incluindo a francesa Dassault que fabrica o Rafale - não foi divulgado até agora. O preço de cada avião será conhecida quando começar a fase da coleta de preços, explicou uma fonte da Força Aérea Indiana.

Um dos capítulos mais importantes da maior licitação de Defesa da história indiana é o da total transferência de tecnologia. Pelos termos da licitação, a Índia vai receber os primeiros 18 jatos feitos no país-sede da empresa vencedora. Os 108 caças restantes serão totalmente fabricados por uma empresa indiana na Índia, através de uma licença dada pela vencedora. Assim como as outros concorrentes, a Dassault concordou com a cláusula de transferência total de tecnologia, condição obrigatória da Força Aérea Indiana.

Em licitações superiores a US$ 70 milhões, o governo indiano inclui a cláusula obrigatória segundo a qual a empresa vencedora deve investir pelo menos 30% do valor do contrato na indústria de defesa da Índia. Além do francês Rafale, concorrem a essa licitação os americanos F/A-18, e F-16; o russo MIG 35; o sueco Gripen; e o Eurofighter Typhoon (de um consórcio britânico, alemão, espanhol e italiano). Em abril do ano passado, a mídia indiana divulgou a notícia de que o Rafale teria sido excluído da licitação por não preencher todos os requisitos técnicos exigidos. Mas a notícia foi depois desmentida oficialmente pela Força Aérea.

Aeronaves são levadas ao extremo nos testes

A Índia divulgou o chamado Requerimento de Propostas para a compra dos 126 jatos em agosto de 2007 para as seis companhias que submeteram suas ofertas até abril de 2008. A licitação é dividida em duas partes: uma técnica e uma comercial.

Os testes dos seis jatos concorrentes começaram em julho do ano passado. Os testes são longos, complexos e feitos em condições climáticas extremas: testes em condição de humidade (em Bangalore); de extremo calor (no deserto de Jaisalmer, no estado do Rajastão); e de extremo frio, em Leh, na região do Himalaia indiano, extremo norte do país. A concorrência será aberta e comparada depois da escolha de três caças favoritos, após os testes. A previsão é que o processo termine em um ano e meio pelo menos.


Fonte: http://oglobo.globo.com/pais/mat/2010/0 ... 689081.asp

DELTA22 escreveu:

DELTA22 escreveu: